Известь или её современные аналоги

Други, после египетских пирамид, когда раствор для кладки выглядил 1:1 известь не гашеная и песок - то это был "вяжущий" элемент раствора - вона пирамиды до сих пор стоят. А, в современном контексте, для кладочных раствор - известь, это природный пластификатор. Вот вам два пластификатора, один природный, другой искусственный.

Есть структурные-декоративные штукатурки, аля-Веницианка, вот там до сих пор известь, как вяжущий элемент используют, "воздушный" т.е. порошок. Еще асбест добавляют как вяжущий, и гипс, и алебастр и т.д.

Для кладочного раствора, с чего и начался спор, вяжущим является цемент, известь-пластификатор, её и можно заменить в этом случае на Зетесолы и Азолиты. Я Зетесол использовал в комплекте с микрофиброй, для внешней штукатурки дома. Эти пластификаторы, так-же повышают "гидрофобность" и препятствуют выносу солей. Забор штукатурили без Зетесола - за зиму весь в солевых разводах - дому пофиг.

 

Абсолютно прав,
истина все равно у каждого своя

 

[FONT=&quot]А еще пластификатор стиральный порошок Тайд, Ариэль и другие... А так-же хозяйственное и детское мыло... но вот почему-то сравнивают с известью. Неужели зетесол хуже всех выше перечисленных пластификаторов. и только лучше извести ? [/FONT]

[FONT=&quot]А может сложный (цементно-известковый) песчанный раствор ничем не отличается от цементно-песчаного с Зетесолом и его аналогами? [/FONT]

[FONT=&quot]Взять у одного из наиболее распространенного строительного материала, с прекрасными свойствами, его наихудшее качество - ПЛАСТИФИКАЦИЯ и кричать о том, что создан супер заменитель... вызывает только улыбку. За мошейников ребята! Они свое дело знают [/FONT]


Skyter добавил 26.02.2009 в 16:16

Да в кладке всегда использовали овражный песок (песок с содержанием глины), где она (глина) и выступает в роли пластификатора! И именно её заменяют на зетесол и др. более эффективные пластификаторы! Еще и потому, что любые пылевидные частицы уменьшают прочность раствора. Так-как я уже говорил выше, больше площадь удельной поверхности требующая и большее колличество цемента и воды которая после реакции химически не связана.

Если говорить о "раньше" то в состав еще входили и яичные белки. Они позволяли раствору быть более долговечным. Поэтому точнее - цементы заменили яичный белок, органическое вяжущее на химическое, более практичное и с лучшими характеристиками. А вот известь, скорей всего, использовали как обеззараживающее и дополнительное вяжущее средство. В принципе её назначение и осталось, а вот белки ушли в прошлое.

 

Мой покойный Дед 1918г.р., большой строитель, очень много построил за свою жизнь и многими стройками руководил - очень уважительно отзывался об извести. Известь, говаривал он, тысячу лет стоит и только крепнет, а цемент сто лет стоит и начинает слабеть.

 

Уважаю таких Дедов
Однако ... немецкие ДОТы и ДЗОТы в Винице например - почему то, со временем, только прочность набирают Hi. Я в "Вер-Вульфе" был, хотел кусок отколоть, от дота - балалйка, сломал ручку у молотка. Вы у товарища (который мне не товарищь, но таки Гуру) С. Ружинского, побывайте, он в бетонах андэстэнд .

Оллбетон.ру

 

В Вервольфе, под Винницей тоже бывал - видывал. Но если мне не изменяет память, взорвали его в годку 44, тобиш 65 лет тому назад. Вот годков через 40-50 посмотрим на него.

З.Ы. Не факт, что немчура строила без извести.

 

Да не против я Извести .
Но, я очень сомневаюсь, что годков через 50, смогу глянуть на бетон Вер Вульфовский . По поводу штукатурки ЦИС, могу уже сказать - внутр. штукатурка моего дома - именно так выполнена - в лучших ее традициях, гоблинами из строй бригады "закарпаття-форева". Особого эффекта я не вижу, зато по наружке, нормальные ребята из того-же Закарпаття робылы, тока с Зетесолом и микрофиброй - бахнул по откосу (через 28 дней) от бойка молотка, искры пошли. Hi

ЗЫ. Тока не надо говорить, что мастера такие, стоял над головой и следил за замесами - известь гашеная, цементик, песочек промытый сеяный, на стены "шприц", потом погнали.

 

Понял только что известь это как наполнитель придающий определенные своиства раствору. ( 5кг. и 2000кг. в конечно результате 5кг. даже лучше = БРЕД!)

 

это аэраторы, скорее

mirock добавил 27.02.2009 в 11:43

вот и хреново что овражный, ослабление раствора, Напонение пустотности дерьмом вместо цемента, лучше б добавляли той же извести.

 

Вы не подумайте что я специально Но мне сегодня на почту пришло письмо о материалах. И конечно среди всего прочего мне предложили купить ЗАМЕНИТЕЛЬ ИЗВЕСТИ После проведенной (поверьте, очень вежливой) переписки, в которой повторил все выше сказанное в этой теме, я получил следующий ответ (приведу цитату):

"....4. Это уже вопрос маркетинга. Человека нужно зацепить, заставить позвонить или открыть нужную ссылку в интернете.Тут идет просто привязка к шаблону. Все знают известь. Все знают известь пластичная. Главное - мы не обманываем покупателя.

В любом случае благодарю Вас за замечания, которые действительно очень дельные."

Так вот все-таки, это обман? Или я один такой чудак? Хотя... мне и чудаком прикольно