Двигатель Стирлинга - альтернатива

Тема в разделе "Альтернативные источники энергии", создана пользователем ИгорьУ, 10 фев 2011.

  1. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    110
    Адрес:
    Буковина
    Так втрати на тертя а в'язкість це втрати на "тертя" дійсно залежать від робочого тіла. І конструкція двигуна так само може вносити ті чи інші вклади в тертя. Але мова йшла про ідеальний двигун без тертя і теплових втрат на підтікання.

    Те що ви пропонуєте на картинці дуже подібне на роторний витискач. Такі ідеї є, ще пропонують його виготовляти як конденсатор змінної ємності на старих радіо для збільшення питомої поверхні.
     
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Ну нельзя же до конца идеализировать. Абсолютно идеальным ответом на задачу "идеальный стирлинг" будет - " а нахрена нам этот стирлинг?!". Идеальный стирлинг - это нет стирлинга, а крутится.

    Подождите, "вытеснитель" - это та штука, что перемещает, своим объёмом, объём рабочего тела из горячей зоны в холодную?
    Так на моём последнем рисунке нет такого "вытеснителя", - относительно рабочего тела, горячая с холодной зоны сами к телу приходят и уходят.
     
  3. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    110
    Адрес:
    Буковина
    Об идеальных двигателях говорят для того чтобы борщ и мухи были отдельно. Дело в том что есть термодинамические составляющие КПД и с ними борются увеличивая разницу температур. А есть конструктивные составляющие и с ними тоже надо знать как боротся.

    Тогда я не понял, как это все работает. Я думал эта "загогулинка" переносит воздух из горячей в холодную область.
     
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Воздух (рабочее тело) не движется, он только расширяется и сжимается, каждый объёмчик в своём цилиндре. Вращается колесо с цилиндрами между теплом и холодом, вращается на своей оси вокруг "загогулины", поршни снабжены тягами, вторым концом тяга скользит в канавке на загогулине, опираясь на стенки канавки, то притягиваясь, то отталкиваясь.
    загогулина.PNG
     
  5. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    110
    Адрес:
    Буковина
    Тобто кожен раз ми не тілтки газ грієм/охолоджуєм а ще і цидіндри. Таким чином ми непродуктивно потратимо кучу єнергії. Ідея дрянь. В схемах з витискачем металеві частини завжди мають одну температуру
     
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Ну Вы же попросили без вытеснителя.. hello

    Такая же дрянь, как и распыление воды и разбрасывание магнитами стружки, только проще :)
     
  7. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Ви надто категоричні у своїх висновках..

    По-перше, Енкі правий, що не можна надто ідеалізувати, це не пригодиться. На практиці все "тормозить" тертя, і на нього потрібно приділяти чи найбільше уваги, навіть більше від уваги до теоретичного ККД .
    По-друге, потрібно ізолювати термічно від робочого тіла всі складові двигуна, Витискач особливо потребує такої ізоляції. Тут має рацію Ігор.
    Шукаємо товариші, шукаємо раціо..
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    А для чего Вам стирлинг?
     
  9. Дед Хоттабыч

    Дед Хоттабыч Заслужений майстер

    Сообщения:
    3.445
    Симпатии:
    4.857
    Читал на просторах гугеля неоднократно-давно уже делают и авто и танкеры на базе двигателя Стирлинга.В Америке автобусы для перевозки детей. В Японии океанский танкер с солевыми батареями. Говорят они намного тише чем ДВС так как нет клапанов и распрдвалов +более экономичные.:Hi:
     
  10. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    110
    Адрес:
    Буковина
    Это все разговоры. В Интернете куча фуфла. Стирлинг двигатель внешнего сгорания и энергия на рабочее тело(газ) попадает путем теплообмена через металлическую стенку. В этом вся проблема. Газ обладает плохой теплопроводностью(даже если его перемешивать вытеснителем) поэтому его в объеме трудно нагреть за короткие промежутки времени - млс. Сразу извеняюсь, но для тех кому это непонятно приведу все таки коэфициент теплоотдачи воздух-плоская поверхность к=5,6 Вт/(квМ*грК). То есть при разнице температур в один градус с поверхности в 1 кв метр воздуху будет передаватся энергия 5,6 Вата. ( правда этот коэфициент сильно зависит от скорости газа) Чедовек мало мальски связаний с теплообменом сразу может оценить в чем проблема таких двигателей. И не надо лечить апендицыт если башку оторвало. Теплообменников в быту и производстве море и людей "чувствующих" влияние теплообмена на размеры теплообменников достаточное. Поэтому вы покупаете такие большие батареи нагрева, поэтому в автомобилях такие большие радиаторы (а они рассеивают значительно меншую мощность чем вырабатывает сам двигатель) Трения, вязкости , паразитные объемы это уже величины не столь существенные при создании мощных Стирлингов (игрушек да).

    Мощные двигатели Стирлинга по класической схеме с вытеснителями это мираж Интернета. Где они, покажите хоть одного. Это путь в тупик. Сусанин в двигателестроении. Что бы там не делали с трением и прочим что прийдет в изощренный ум.

    Другое дело если придумать как греть газ, даже путем теплообмена, но в объеме газа, а не через стенку. Тогда появляется шанс. Лично я опробовал одну идею с радиаторами и вентиляторами, правда при низкой температуре. Что то получилось, но я недоволен. Очевидно, возможны и другие идеи. Нужно обсуждать - мозгоштурмить, но при этом двигаться в правильном направлении и не сбиваться на явно несущественные вещи.
     

Поделиться этой страницей