Методи обману у будівництві?

можно еще честно озвучить стоимость своих услуг, а не размазывать в объемы.

тема ветки другая.

интересно вы с тем работягой договор заключали?

Добавлено через 9 минут 53 секунды

ГКЛ тоже монтировал этот мастер? вы вообще перед тем как договор с ним заключать его предыдущие работы видели? сколько стоили его услуги по ГКЛ и плитке? может не во всем его вина в перерасходе? может он по другому не умеет? зачем заведомо брать не специалиста(даже если он себя таким считает). Зачем себя обманывать? Специалист дороже? Зачем советовать жарить работягу, стоять рядом с ним с правилом и уровнем, читать упаковки и учить ДБН? Зачем заказчику становиться специалистом? может просто сразу взять профессионалов и забыть про весь этот геморрой и заниматься своим любимым делом и не доставлять себе и другим проблем?

Добавлено через 31 минуту 6 секунд
И не стОит делать культ из допусков. Если в ДБН допускается отклонение 1мм на 1м это не значит, что надо со щупами принимать поверхность и исследовать каждый миллиметр плоскости. Стена это не бильярдный стол и не ствол автомата. Ничего идеального не бывает и поверьте если задаться целью, то даже в идеально выполненной работе, супер титулованного специалиста, я найду кучу отклонений от этих допусков и повод оставить его без оплаты или даже загнать его в минус за испорченные материалы. Если 5 измерений на помещение не показывает грубых нарушений допуска это уже говорит о высоком качестве отделки. Проверять лучше всего по проемам, после монтажа малярных уголков.

 

Я думаю о Вас гораздо хуже.

Каждый год встречаю извращенцев. Одни извращенцы прикрываются ДБН чтобы оправдать халтуру и уйти от ответственности пороча имя Строитель. А другие извращенцы прикрываются ДБН чтобы не заплатить за работу.

Читайте ДБНы. Цитаты Вам не помогут.

В первую очередь ДБН говорит о видах контроля. Первичный. Операционный и приемочный.
Операционный осуществляет Прораб, мастер. Если Вы взяли на себя его функции то приняли и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Это была ВАША ОБЯЗАННОСТЬ принять ГК и в случае отклонения от допусков указать на исправление исполнителю. Дать ему возможность исправить свою ошибку. Это называется подать руку помощи, тому кто споткнулся. И четко прописано в нормативах.

Покажите мне пункт, где говорит о вашем праве не платить за работу по Договору в случае отклонения от допуска?

Вы провалындали. Дали человеку команду делать более дорогую работу дальше. Выдали плитку и клей. И это ему огромный +, что он уложил плитку без косяка. Вы же вырываете из нормативных документов то что вам удобно.

Свою халтуру свалили на его плечи и пришли сюда кичиться отсутствием совести.

ВЫ не имеете никакого права ссылаться на ДБН. Это Государственные нормы. Получите образование. Заплатите налоги заключив Договор, а затем говорите здесь о судах. А пока покрываете уклонение от налогов, хаите людей показывая свою никчемность и низость, не имеея ни морального ни юридического права упоминать ДБН.

И этот вид МОШЕННИЧЕСТВА, встречается сплошь и рядом. Вы яркий тому пример.

 

Значит, если у меня не склеилось, то надо разбираться с производителем, а если у Вас, то опираясь на нормы производителя недоплачивать мастеру?
Это уже не наивность, это циничный обман, поиск "лоха". Вы часом на место Азарова не метите?

 

Тут рядом зрители спрашивают документ какой есть который отличает профессионала от непрофеннионала.
А то все тут учат и знают а инфой не делятся.

Добавлено через 3 минуты 17 секунд

Читайте внимательно.
Мастеру заплатили за халтуру и попрощались.
Закончили без него. Разбирайтесь с теми кто Вас по вашему разводит на деньги и время.

 

Посмотреть предыдущие выполненные работы, прислушаться к мнению бывших заказчиков. Мастер всегда при деле, сразу на ваше предложение не согласится, скажет когда освобождается. Мастер не стоИт с табличкой на шее на обойном рынке "умею все и делаю все быстро и дешево". Услуги профессионала обычно немного дороже рыночной цены. Документов в нашей стране, подтверждающих квалификацию нет, к сожалению нет, ну или они липовые. Права продаются лицензии тоже.

 

При выполнении монолитных железобетонных конструкций фактический расход бетона получается меньше чем по проекту.

Конструкторы при расчетах объемов бетона не вычитают объем арматуры из объема конструкции. Арматура в конструкции может занимать (вытеснять) 5% бетОНА.

Это метод обмана у будівництві узаконеный ДБН?

Skyter мне в помощь.

 

на практике обычно наоборот. бетона может не хватить. Если например заливать ЖБ плиту 100 м2 то перепад 1 см(это в пределах допуска) на такой площади это 1 м3. А вот выровнять основание под такое бетонирование с такой погрешностью почти не реально. Еще есть всевозможные ситуации пролили не все подобрали расперло опалубку, еще какие-то не предвиденные ситуации. Поэтому бетона как правило любой нормальный прораб заказывает чуть-чуть 0.25-0.5м3 больше в зависимости от бетонируемой конструкции. Ведь не долить например в перемычку еще хуже чем вылить на землю. 0.5м3 стоит 300-350 грн. Я обычно заранее делаю какие-то формы например для тех же перемычек. И если остается то заливаю остаток в формы. Или стараюсь спланировать прием, так что бы можно было прерваться вылить остаток например в ступени. Но это требует уже правильного планирования работ.

 

Ще розкажу одну бувальщину:
В моєї дружини тітки чоловік в 90 роки минулого століття був як тоді казали авторитетом, але потім змінив свій імідж, став чесно працювати в одній з організацій, пішов в Свідки Єгові, але це як кажуть "предисловие"
в 2005 році надумав збудувати собі будинок, поїздив до знайомих вибрав собі проект почав шукати собі майстрів знайшов але з жодними з ціною не зійшовся, казав що в їх не реальна ціна, не може звичайний "барига" без освіти з застарілими навичками без особої відповідальності за наслідки отримувати по 100 доларів в день. Він вважав що беруть за свою роботу так звані майстри аж занадто дорого. Написав оголошення що візьме до себе для будівництва власного будинку малокваліфікованих підрядних працівників. Вимоги - вік до 25 років, не п'ющих, не курящих, з нормальним станом здоров'я. Зарплата приблизно по 10 грн. за годину. Відгукнулось багато відсіяв також багато, взяв собі шість хлопців після школи. Розпочали роботу. Він сам читав форуми з інтернету, їх вчив, возив їх на інші об'єкти будування, показував як потрібно, забезпечив їх необхідним інструментом. Получалось не відразу, але помаленьку не поспішаючи робота йшла в перед. Бачучи роботу і знаючи ціну з'явились бажаючі замовити в хлопців роботу. Одного разу приїхали "місцеви майстри" в яких з початку дядько замовляв послуги але не зійшлись по ціні, "наїхали" на хлопців, щоб вони геть забирались звідти і не лізли в їх бізнес, працювати їм тут не дадуть, побили інструмент, зруйнували одну перегородку. Але не на того нарвались в дядька зв'язки лишились і він з ними розібрався, все було відшкодовано.
Висновок: В будинок вселився приблизно через рік після початку. Зробив з звичайних хлопців спеціалістів, стала будівельна бригада, зекономив на зарплаті і на матеріалах, так як там ніхто нічого не крав, потім хлопці викупили інструмент так що і на цьому не втратив, по якості не відрізниш де працювали хвальоні майстри, а де працювали зелені після школи, можна навіть сказати, діти. Зараз дядько пішов на пенсію працює юристом і можна сказати має власну будівельну бригаду правда і вони на сьогоднішній день вже не дуже дешеві але кажуть що роботи хватає.

 

и после этого

не Боги горшки обжигают, все когда-то были пацанами.

в это не верится вообще. Хотя размеры дома бывают разные.

Не понятно только какое это имеет отношение к обману в строительстве. Кто кого кинул-то? Дядька, который сделал из пацанов строителей, которые может хотели быть музыкантами или агрономами?