Пеноизол для звуко- и теплоизоляция - отзывы

Тема в разделе "Звукоизоляция и теплоизоляция", создана пользователем Onik71, 15 дек 2010.

  1. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    так... меня не столь волнуют чьи-то запреты и комплексы
    пускай и государственного масштаба

    стоит вопрос утепления (простите теплоизоляции) ЖИЛОГО помещения в 150м2
    кандидатов два! пеностекло -дорого, но типа экологично и пеноизол

    важное замечание, помещения вентилируются приточно-вытяжной вентиляцией (с рекуперацией!)

    увижу-ли я разницу?
     
  2. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Відповідь: Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    Вентиляція-супер.Пеностекло непаропроникне но екологічне-погано.Пеноізол не екологічний недовговічний - но дешевше.А різниці між тим чи іншим матеріалом відносно тепловтрат небуде ніякої.
     
  3. alexidas

    alexidas Підмайстер

    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    10
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    Ну на счет экологичности и долговечности, тут можно поспорить. Когда, давно, я стоял перед выбором утеплять себе дом пеноизолом или нет, все таки решился утеплять. По сей день ни грамма не жалею. А так, дело сугубо личное. У денег глаз и мозгов нет.
     
  4. Sandy

    Sandy Новачок

    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    8
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    Человек написал уже 1 сообщение, зато какое гордое: запреты - не волнуют, а ну кто тут мне скажет, у меня 150 кв.м.
    ОТВЕТ:
    Частное жилье построенное с нарушением ДБН.. в части недопущения переувлажнения наружных конструкций зданий - основа ВАших будущих неприятностей, связанная с применением материала не имеющего должного свойства паропроводности......

    И кого это не взволновало сейчас - сильно заволнуется когда появятся грибки в конструкции, при том, что Ваша самая чудеская вентиляция никоем образом на образование грибов в стене не влияет... это разные процессы.

    Пеноізол не екологічний недовговічний - но дешевше.А різниці між тим чи іншим матеріалом відносно тепловтрат небуде ніякої.

    ДБН предусмотрено применение в гос. строительстве в соответствии с нормативами... и умные дяди из Интстутов Украины сильно подумали, прежде чем внести иэтот материал.
    Полагаю, что Вы чего-то не додумали... Все вопросы - к разработчиками ДБН. Пишите им... или руководствуйтесь.
    Технология заливки - это российская разработка, модификация которой (в лучшую или худшую сторону) применяется в Украине в частном домомостроении.
    Долговечность пеноизола исследовалась неоднократно.
    Протоколом испытательной лаборатории ЦНИИЛ НИИСФ от 21.02.2002 - установлена долговечность 78 лет... чево и Вам желаю.
     
    1 человеку нравится это.
  5. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    вот вопрос??? переувлажнение ВНЕШНИХ стен? это как:-[
    100% отн. влажность +10 почти всегда?

    так у нас, не экваториальная Гвинея, в сезон тропических дождей!

    не совсем понятно? вы за пеноизол или пеностекло?
    последнее, насыщать внешнюю сторону ограждающих конструкций, не может никак - ибо паро и водонепроницаемо, практически полностью

    78лет...а пацаны толкающие пеностекло и не знали rofl
     
  6. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Відповідь: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    Я невказував довговічність ППС.А 78років щось тяжко повірити.До довговічності треба ще враховувати що будинок в експлуатації може бути пошкоджений різними кліматичними умовами,механічним способом горючість,гризуни.А це що ви написали 78 років це тільки морозостійкість.Для мене всі утеплюючі матеріали хороші просто кожен з них має свої плюси і мінуси.Я особисто більш прихильник ГБ утеплювача Д200 БЕТОЛЬ але і поважаю інші утеплювачі.

    Добавлено через 6 минут 39 секунд
    Не схиляйтесь в сторону якогось одного матеріалу.Піноскло теж є в ДБН так як і ППС,ЕППС. Просто кожний матеріал мае своє призначення ППС наприклад на фасад можна а піноскло чи ЕППС піде на бетонний фундамент
     
  7. Sandy

    Sandy Новачок

    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    8
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    Поступил вопрос: "....Это как???"

    ОТВЕТ: Берете в руки "ТЕПЛОВА ІЗОЛЯЦІЯ БУДІВЕЛЬ, ДБН В.2.6-31:2006, Видання офіційне" внимательно читаете "6 ОЦІНКА ВОЛОГІСНОГО РЕЖИМУ ОГОРОДЖУВАЛЬНИХ КОНСТРУКЦІЙ
    6.1 Для зовнішніх огороджувальних конструкцій будинків, що опалюються, обов'язкове виконання умови...." - обратите внимание на слово "обязательные", т.е. так как там расписано - это надо делать... и нет разницы это 12 или 1 этажное строение...
     
  8. plumbum 2

    plumbum 2 Підмайстер

    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    украина
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    Я сам утеплял пеноизолом свой дом.18 -20 кг на метр2 .Ондулин,пеноизол-30см,фалгизол,гипсокартон.25метров от дороги. Прекрасно держит тепло,гасит шум от дороги. Задувать пеноизол надо за два раза.
    1-по балки и дать высохнуть .
    2-продуть трещены +10 15 см сверху.[​IMG][/IMG]


    Как это утеплять пеностеклом--Вес у него какой?
    Стоимость материала +работа- гарантии. Слышал что раслаивается.
    Многое зависит от контроля-доверяй но проверяй-ни кому не доверяй.:)
     

    Вложения:

    • P1120642.jpg
      P1120642.jpg
      Размер файла:
      159,4 КБ
      Просмотров:
      142
    • P1120647.jpg
      P1120647.jpg
      Размер файла:
      114,3 КБ
      Просмотров:
      143
  9. alexidas

    alexidas Підмайстер

    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    10
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    Каждый утеплитель имеет свои, так сказать, "нюансы". И не важно, что это. В начале двухтысячных обосра-ли пеноизол со всех сторон, как могли. Самое неприятное, что теперь из-за этого приходится оправдываться. Какой-то демон залил пенопласт со смолы с военного склада, и теперь этот утеплитель чуть ли не в черном списке для многих. Но вот самое интересное. Недавно был на объекте, там на чердаке дышать невозможно. Выделения ужасные. Дом на солнце перегревается и находится в мансарде невозможно. И это при утеплении базальтовой ватой!!!!Хорошо, что не утепляли пеноизолом. Иначе все камни полетели бы в эту сторону. мне хозяин дома сказал, что у детей сильная аллергия на пеноизол. Я у него спросил: с чего вы взяли?. Он ответил: дети долго игрались в сарае с минватой (базальтовой), а там лежал кусочек пеноизола. Видимо пеноизол действительно вредный. Почти как анегдот. Пил водку, запил пивом с коньячком, полиронул самогончиком. А в результате траванулся петрушкой.
    После этого, когда к нам обращаются заказчики, спрашивая о вредности пеноизола. Мы однозначно отказываемся от этих работ. Так как, мало ли что, кто-то пукнет, а скажут, что пеноизол воняет.
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Re: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    почитал я значи-цо последние ответы в этой ветке

    касаемо паропроницаемости и дыхания стен...

    утепление и дыхание/паропропускание - вещи несовместимые!
    все говорящие про дыхания, упоминают про паробарьер! с теплой стороны, это чтобы усилить дыхание его укладывают???

    пеностекло априори паронепроницаемо 96% пор - закрыты
    если-б не запредельные расценки на пеностекло, утеплялся-бы им
    /понятно, везут издалека, производство энергозатратное итп
    но там, где не принято экономить АЭС итп его используют
    плотность пеностекла 120-160кг/м3

    - в моем случаЕ, его еще закладывать в полости каркаса (работа), транспортировка/хранение...

    расслаивается любой материал, при неправильной укладке!
    минвата вобще намокает...при неправильной укладке

    заливка ПЕНОИЗОЛОМ т.н. ЭКОИЗОЛ/если нормальная установка и компоненты, все будет путем и гораздо быстрее
    спустя 21-30дней, все выделения изоцианатов и прочего Г. существенно ниже ПДК /а нормальная вентиляция не допустит их накопления

    учитывая некоторую паропроницаемость и водопоглощение - паробарьер с теплой стороны кровли нужен, как и гидроизоляция кровли
    кстати, кто утеплялся пеноизолом - т.н.паробарьер делали? /ВАЖНО

    еще уточню, у меня ПЛАНИРУЕТСЯ купольный домик, дабы не было кривотолков
    http://acidome.ru/lab/calc/#ground_5/8_Piped_D102_4V_R5_beams100x50
    т.е. все ограждение - кровля, по сути
    более подробнее, в темах купольных домов

    заполнять полости, треугольников каркаса
    пеноизолом, как вариант напыление пенополиуретаном
    /он почти в 2раза эффективнее пеноизола, но по цене в половину дешевле пеностекла

    хотя непонятно, по сути пеноизол - одна из разновидностей пенополиуретана
    интересно - на установках пеноизольных - пенополиуретан производить можно?

    итого - утепление каркаса купола 153,12м2 /193,12м2 минус остекление -40м2
    , чтобы достичь стандартных характеристик ограждающих конструкций пассивного дома с величиной U ? 0,13 Вт/(м2К):
    ориентировочно! хотя педанты найдуцо:-D

    пеностекло /Эффективный утеплитель
    300мм /объем ~47м3 ~235000грн (только материал! 5000грн/м3) ;)
    сколько займет укладка, по всем правилам???


    пенополиуретан /Высокоэффективный утеплитель коэф теплопроводности = 0,02
    200мм /объем ~31м3 ~62000 грн, по кубатуре
    Бригада из 3-х человек в день выполняет до 500м2.
    200мм -4слоя 50мм 618м2 суммарно


    пеноизол /Эффективный утеплитель
    300мм /объем ~47м3 ~14100грн (300грн/м3) ;)
    пускай 6м3/ч -18 часов

    "обожаемая" мною минвата
    Базальтовый утеплитель Rockwool Rockmin 1000*600*50 мм -18грн/шт
    на м3 надо ~34шт ~29тыс грн

    вата вроде как дешевле, но! уложить ее равномерно(без стыков итп) практически не возможно, ее уйдет больше

    а еще транспортировка, хранение и укладка - выйдет по деньгам как ПЕНОПОЛИУРЕТАН

    с ПЕНОИЗОЛОМ - все поместится в одну газель
    с пеноизолом - пароизоляция желательна, хотя?

    с ППУ - по большому счету не нужна, ни с наружи/ни изнутри ограждения влагу в значимых количествах он не накапливает

    с пеностеклом, как и с базальтовой ватой множество головняка, с ватой еще головняк с ее гидроизоляцией! ибо без нее вата...нихрена не теплоизолятор, а теплопроводник!

    внимательно слушаю возражения, с аргументацией

    адреса нормальных/проверенных/ пеноизольщиков и пенополиуретанщиков - в личку
    о многом "расскажет" их установка, насосы! панель управления
    /прийму с благодарностью
     
    anatoliy22s нравится это.

Поделиться этой страницей