Энергосбережение. Альтернативное отопление без газа.

Тема у розділі 'Альтернативные источники энергии', створена користувачем Экотермои, 14 січ 2009.

  1. Kost

    Kost Новачок

    Повідомлення:
    1.242
    Симпатії:
    72
    Опять с нами делятся опытом шведы.

    Шведское правительство готово безвозвратно выделить Украине 74 миллиона евро на внедрение технологий альтернативной теплодобычи. Об этом рассказал глава Ривненской облгосадминистрации Виктор Матчук.

    — Такого в Украине еще не было. Шведы помогут нам отбирать 6 градусов тепла из сточных вод, температура которых обычно составляет 15 градусов. Этого хватит для обогрева и бесперебойного обеспечения горячей водой большого микрорайона города, сообщает Инфобуд. В принципе технология очень проста: на выходе сточных вод устанавливается специальный теплонасос — в одну трубу поступает теплая вода, из другой вытекает слегка охлажденная. Нам не придется на целое лето перекрывать горячую воду в домах из-за того, что эксплуатация обычных котельных в этот период на 10% убыточна. Шведские технологи пошли дальше — они отбирают у сточных вод не только тепло, но и метан. Сейчас только в Стокгольме на таком биотопливе ездит сто муниципальных автобусов, остальной общественный транспорт — на этиловом (!) спирте. Насчет спирта не знаю, но вот использование в городском хозяйстве метана, выделенного из воды, — наша следующая цель.

    На вопрос, почему Королевский институт решил сотрудничать именно с Ривненской областью, Виктор Матчук отвечает:

    — Надеюсь, в нас видят надежных партнеров. Два года назад мы внедрили шведскую технологию для обогрева школы на 834 ученика в областном райцентре. Правда, тепло брали не из воды, а из… воздуха, по тому же принципу. Такая школа в Украине пока одна: вместо куч угля, сажи и пьяных кочегаров — плоские, абсолютно безопасные радиаторы, похожие на кондиционеры, горячая вода в кранах круглый год, температура в классах — 22 градуса. Окупаемость такого проекта — один отопительный сезон.

    По словам Виктора Матчука, разница между Швецией и Украиной в том, что у них развита промышленная экология, а мы боремся за промышленную экономию. Нам у шведов еще учиться и учиться. Еще двадцать лет назад процентное соотношение источников энергии в их промышленности было таким: атомная энергия — одна десятая, мазут — вся остальная. Сегодня половину энергии дают атомные станции, 47 процентов — мусор и только три — мазут. Наверное, не скоро еще у нас в стране будут делать горючее из картофельных очисток (один литр из четырех килограммов), шариковые ручки из кукурузных отходов (в такую ручку закладывается цветочное семечко и потом, после ее разложения в земле, на ее месте вырастает маргаритка).Hi
     
  2. Kost

    Kost Новачок

    Повідомлення:
    1.242
    Симпатії:
    72
    Разработана напольная система, которая преобразовывает энергию пешеходных потоков в электричество.
    Эта интересная установка расположена на детской площадке. Небольшой игровой участок, состоящий из девяти квадратных латунных плиток со встроенными под ними музыкальными устройствами. Глядя на такие площадки, приходит в голову мысль, что если такие установки могли бы вырабатывать энергию?

    Впервые он был представлен в 2007 году на конкурсе дизайна от журнала Metropolis Next Generation. Проект POWERleap разработал напольную систему, которая преобразовывает энергию пешеходных потоков в электричество. Магия, которая стоит в основе работы, заключается в пьезоэлектрической технологии и прогрессивном дизайне электрических схем. Шаг отдельного человека не производит много энергии, а вот помноженный на толпы покупателей, студентов, просто прохожих POWERleap может производить значительное количество энергии.

    ‘Проект заключается не в том, чтобы банально скрыть инфраструктуру, это интерактивно, игриво, кокетливо и захватывающе”, - считает Редмонд, - “Я призываю всех людей стать ответственными и самостоятельно производить энергию для коммунальных сетей”. И даже самые маленькие представители человеческого общества могут внести свой вклад, одновременно получая от этого удовольствие. POWERleap пока находится на стадии разработки.
     

    Вкладення:

    • power1.jpg
      power1.jpg
      Розмір файлу:
      47 КБ
      Переглядів:
      172
  3. Alligator 31

    Alligator 31 Бригадир

    Повідомлення:
    2.444
    Симпатії:
    98
    Адреса:
    Луганск
    Футбольное поле надо такое сделать :) Бегает 20 здоровенных мужиков на освещение поля хватит :-D
     
  4. Кремень

    Кремень Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.427
    Симпатії:
    539
    Короче весь мир движется вперед и только мы думает над тем, как бы правильно сжечь гниющую на полях солому, которой у нас больше чем во всем остальном мире.dntknw
     
  5. Dmitry

    Dmitry Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    4.348
    Симпатії:
    745
    Адреса:
    Київ
    Только мы думаем, как по меньше платить за газ и за свет:-D
     
  6. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков


    "...


    Я не стану приводить доводы в различиях ментальностей – нашей и западной. Хотя и весьма справедливы их укоры, что мы не по средствам живем.
    Ведь даже возьмите такую мелочь – утреннее умывание. Включил кипяток посильнее, разбавил холодненьким, оно шпарит, аж майка заворачивается. Вылил пол бочки горячей воды в канализацию, почистил три оставшихся зуба, протер лысину и на умняке почапал писать статью об энергоэффективности. – С натуры писано.


    Если «за образец» брать Европу, даже северную – то мы НИКОГДА не сравняемся с ними по уровню энергозатрат на поддержание жизнедеятельности человека – Н-И-К-О-Г-Д-А. Даже если научимся зубы чистить стаканчиком теплой водички, как немцы.
    Почему так? – читайте Паршева «Почему Россия не Америка» (полно в Инете) - ему удалось очень удачно, популярно и доходчиво донести базовые понятия климатической географии. Если кратко – у нас попросту холоднее чем у них.

    Есть такое понятие в строительной теплофизике – ГСОП – ГрадусоСутки Отопительного Периода.
    Это универсальный показатель характеризующий степень суровости климата. Если учесть, что параметры комфортности для человека во всех странах примерно одинаковы (температура воздуха в помещении должна быть не ниже +18 градусов, а отапливать нужно начинать при среднесуточной температуре не ниже +8 градусов) то ГСОП опосредованно характеризует и уровень энергозатрат на поддержание параметров комфортности – чем меньше ГСОП, тем меньше и энергии будет израсходовано на отопление.

    Так, для Харькова, количество дней в году, когда температура ниже +8 градусов – 179 суток. Среднесуточная температура в этот период – минус 0.8 градуса. Тогда

    Для Харькова ГСОП = 18 – (-0.8) * 179 = 18.8 * 179 = 3365

    Для сравнения, по другим городам Украины:

    Донецк ГСОП = 18 – (-0.9) * 176 = 3326
    Киев ГСОП = 18 – (-0.6) * 176 = 3273
    Львов ГСОП = 18 – (0) * 179 = 3222
    Запорожье ГСОП = 18 – (+0.3) * 166 = 2938
    Одесса ГСОП = 18 – (+1.7) * 158 = 2575
    Симферополь ГСОП = 18 – (+2.6) * 153 = 2356
    Ялта ГСОП = 18 – (+5.1) * 119 = 1535


    Для сравнения, по другим странам:

    Москва ГСОП = 4558
    Минск ГСОП = 3959
    Лондон ГСОП = 2095
    Берлин ГСОП = 2604
    Стокгольм ГСОП = 3345
    Хельсинки ГСОП = 4232

    Как видим оперируя только ГСОП, в Лондоне затраты на отопление будут ниже чем у нас в Симферополе и немного больше чем в нашей Ялте.
    А в Стокгольме оказывается даже чуть теплее чем в Харькове. И мы ничего не вправе тут сделать, разве, что климат поменять.


    Но и это еще не все. У нас не только средние зимние температуры ниже чем в Европе. У нас еще и очень низкие абсолютные температуры зимой случаются. Так в том же Лондоне никогда за всю многовековую историю метеонаблюдений не случалось мороза крепче минус 10 градусов. А абсолютный минимум в Норвегии один раз приключился в г. Бергене - 16.1 градуса мороза

    Харьков же ориентируется на возможные зимние морозы в -36 градусов.

    Луганск - 42
    Днепропетровск - 38
    Донецк - 34
    Львов - 34
    Киев - 32
    Запорожье - 32
    Одесса - 29
    Симферополь - 30
    Ялта - 15

    В Мурманске холодно? – А то, дурацкий вопрос, - ледокол «Арктика», Северный морской путь, льдины, полярники, белые медведи и т.д.
    Так вот в Мурманске абсолютная минимальная зарегестрированная температура – минус 39 градусов. Сравните с нашими, на «теплой» Украине.


    Нужно ли говорить каков запас отопительных мощностей должен быть у нас, по сравнению даже с той-же Норвегией, чтобы не вымерзнуть за пару-тройку дней, когда морозы влупят под сорок?

    Но и это еще не все. Колебания температур у нас значительные. Намедни, мороз был 18 градусов, через день +1 градус. Это ж какие запасы теплогенерирующих и теплотранспортирующих мощностей (а это огромные деньги!!!) требуется иметь, чтобы сотни тысяч тон воды, которая циркулирует в наших отопительных системах уметь быстро нагреть и столь же быстро остудить.

    -------------------------

    На всем этом фоне вопли о том, что мы, дескать, сильно отстаем от Запада в вопросах энергоэффективности уже не звучат столь убедительно.
    Да отстаем, но не намного. И если пересчитывать в сопоставимых цифрах и сходных климатических условиях – в некоторых энергетических аспектах тому же Западу еще нужно учиться у нас!
    Вот когда ихний Гольфстрим да «нашими» стараниями удасться таки еще на 0.37 градуса подзавернуть – вот тогда и поговорим с Европой на равных.
    Совокупные мозги и руки!!! целой страны работают над этим, не убоялись даже проиграть бой, чтобы выиграть передышку и обойти супостата с фланга, где он этого совершенно не ждал. Подождите подводить итоги Третьей Мировой – главная битва еще только начинается. И ядерное оружие уже давно не стратегическое оружие.

    ------------------------


    Ну а если серьезно, - то программа энергоэффективности в жилищном строительстве – это длительное и чрезвычайно дорогостоящее мероприятие, дело рук не одного поколения. Если хотите – предмет роскоши для национальных экономик, особенно для холодных, но бедных стран.
    Строительство энергоэффективного жилья могут себе позволить только очень и очень богатые державы. И только после того, как такие программы были реализованы (как минимум начали давать отдачу) в промышленности.

    Почему так?
    – Потому что энергоэффективное жилье должно в первую очередь обеспечить параметры комфортности для человека, и уж потом (по возможности) – попытаться затратить на обеспечение этой самой комфортности как можно меньше энергии. А это очень сложно, чрезвычайно сложно. Комфортность и энергоэффективность – параметры взаимоисключающие, т.к. параметры комфортности у людей (ну млекопитающие мы!!!) очень узкие – градусом больше/меньше, и уже зябко. Сквознячок чуть сильнее дунул – уже мурашки по коже. Вентиляцию «прикрутили» - дышать тяжело. Сухой воздух – плохо, сильно влажный – тоже и т.д. и т.п.
    Короче очень часто оказывается, что, как это и не парадоксально, «отапливать улицу» выгодней, чем экономить это самое тепло. Такое положение дел было при СССР – а не потому, что строить толком не умели. Такое положение дел во многом сохранилось и сейчас.

    Между тем существует огромнейший пласт потребителей энергоресурсов, которые не ограничены жесткими рамками комфортности млекопитающих – различные промышленные потребители энергии. Там возможна экономия заради экономики, поэтому именно туда и должен быть основной упор мероприятий по повышению энергоэффективности.
    Для промышленности можно и нужно реализовывать энергосберегающие технологии в наипервейшую очередь. Именно там следует ожидать наибольшей экономии энергоресурсов. И государственная политика всех стран, которые всерьез озабочены проблемами энергоэффективности основные усилия тратит именно в данном направлении. А энергоэффективное жилье - это так, - ширпотреб. С жиру уже бесятся, не знают где эту бедную гигакалорию еще бы урвать.

    Какой нам смысл за зайцами гоняться, когда мамонты еще непуганные? У нас промышленность жрет энергии намного больше, чем ей полагается, а мы хватаемся окна стеклить.
    В связи с подорожанием энергоресурсов сейчас наша экономика – это человек волею судеб оказавшийся на лютом морозе в майке и шлепанцах. Тут на него налетели «утеплители» - купи у меня шапку – она теплая. Другой кричит – возьми валенки. Третий шубу тащит. А денег у бедолаги – в обрез, - на все не хватит, не достанет чего одного - все равно замерзать.
    И самый умный совет такому бедолаге – купи простенькое одеяло, на него твоих медяков как раз хватит. Укутаешься с головой и ногами в него – глядишь и выживешь. - А в следующий раз умней будь – неча шастать по морозу с голым пузом без шиша за пазухой.

    ..."
     
    1 людині також подобається це.
  7. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    продолжение

    "...

    Еще один сегмент энергопотребления, который напрямую связан с обогревом жилищ, но не ограничен критериями комфортности для млекопитающих – это генерация и транспортировка тепла для нужд обогрева.

    Здесь требуется небольшое отступление, т.к. и в рамках уже этого Форума звучат призывы к локальной теплогенерации – всякие миникотельные, крышные котельные и прочая. Не дай Бог, чтобы такие ошибочные мнения стали довлеющими в массах – это неверно. И ущербно для задач энергоэффективности в условиях холодных стран. Вот в Европе – там пожалуйста, там климат иной. А нам не следует бездумно копировать их опыт в этом вопросе.

    От СССР нам досталась система замечательная в своей первоначальной задумке и реализации – ТЭЦ. Это специально так задумывалось Госпланом СССР (и оЧЧЧЧЧЧЧень не дураки там сидели – на 100 лет вперед смотрели – предвидели дефицит нефти и газа).
    И опять-же у этой задумки «ноги растут» из климатической географии.
    У нас холодно. Очень холодно. На много холодней чем где-либо еще на планете. Поэтому нам нужно намного больше тепла для обогрева своих жилищ, чем всем остальным. Поэтому это тепло желательно получать из наиболее дешевого топлива – из угля. Чтобы эффективно сжигать уголь, а тем более низкокалорийный - дешевый, ни на что больше не пригодный, нужны крупные промышленные устройства, которые располагаются вдали от городов и которые способны эффективно использовать даже сланцевые угли, которые в обычной печке и гореть то не будут. А затем, уже готовое тепло, доставлять потребителям. Вот откуда возникла идея ТЭЦ.
    В ходе транспортировки тепла, некоторая его часть, разумеется, будет утеряна. Но уж слишком дешев уголь, и так много его на планете, и так легко его добывать (Донбасс не в счет – речь идет об энергетических углях, а не о коксующихся).
    Первоначальный блестящий план подкорректировала макроэкономика – технологичного газа у нас оказалось намного больше, чем способна была переварить платежеспособная Европа – там попросту до недавна не существовало газовой инфраструктуры! Некоторые до сих пор соляркой топят!!! – да-да по доллару за литр!
    И на тот момент оказалось, что наши ТЭЦ более экономно и проще эксплуатировать на газе, тем более он сам с земли прет. Вот ТЭЦ и перевели повсеместно на газ. И только очень крупные ТЭЦ сохранили способность работать на других видах топлива.

    Теперь все поменялось – Европа «распробовала газ», подстроила под него свою макроэкономику. Тем более, что они готовы оценивать стоимость газа не в коньюктурно-политических аспектах, а в банально-экономических. Им все равно, что доллар/литр, что доллар/кубометр, как в той-же Великобритании – и в том и в другом случае получается примерно одинаковое количество энергии. А мы тут дурочку включаем, хотим чтобы нам за красивые глазки чуть ли не в 20 раз дешевле отдавали, - тут уже одними глазками не отделаешься, тут уж извините нужно рачком-с становиться и не выпендриваться особо.
    И нынешние «газовые войны» - это цветочки. И обусловлены они в первую очередь более высокой платежеспособностью Европы.
    Чего бы нам политики всех мастей и не трындели – нам нужно уходить от «газового допинга» - это один из реальных путей энергоэффективности в масштабах страны.
    Еще нужна серьезная модернизация теплогенерирующих и теплотранспортирующих мощностей – по оценкам российских исследователей в этом сегменте, при обогреве жилищ, мы теряем до 45% энергии. Не окна нужно стеклить – котлы нужно менять, да новые мельницы ставить. И побыстрей.


    Я думаю, что знают.
    Во всяком случае их заокеанские советники знают так наверняка.
    Мало того – скажу крамолу (представляю как много появится желающих возразить, да я и сам сердцем не согласен – но умом, - увы).
    Так вот, наша территория (я имею в виду – бывшего СССР), исходя из своих погодно-климатических и географических условий способна реально прокормить… - нет не буду, замечу только, что когда Маргарет Тэтчер озвучила эту цифру – у неё были весьма веские основания именно её называть. Короче нас на территории бывшего СССР слишком много наплодилось. Мы должны уменьшить свою популяцию – все не выживут в таком суровом климате, а нефть - кончается. И как бы мне самому хотелось услышать разумные доводы против…

    ..."
     
  8. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    окончание

    "...


    Режимы отопления (прерывистый или непрерывный) во многом обуславливаются теплоемкостью конструкций. У нас они массивные по сравнению с Западом, поэтому они медленно выстывают, но и медленно нагреваются. Поэтому именно из условий комфортности эффективней поддержание температуры в помещениях как можно более постоянной.

    Между тем Вы можете встретить множество ссылок, и в первую очередь в зарубежных источниках, что количество теплоты подаваемой в помещения на обогрев сильно зависит от того, находятся там люди или нет. И это верно. В чем фишка?

    Здесь нужно немножко теории. Она простая, и этой теорией Вы сами сможете воспользоваться самым непосредственным образом – это наиболее действенный способ экономии тепла, особенно в домах коттеджного типа, где Ваша экономия в Ваших же руках.

    Существует т.н. структура теплопотерь жилого здания.
    Мы млекопитающие. Мы очень критичны к вещественному составу воздуха – влажности и особенно количеству углекислоты в воздухе. При дыхании мы потребляем кислород и выдыхаем углекислоту. Немного углекислоты, но т.к. выдох идет в общий объем вдыхаемого потом воздуха то мы сами отравляем для себя среду обитания и наш организм очень чутко на это реагирует – спертый воздух, трудно дышать и т.д.
    В итоге воздух в помещении требуется менять в гораздо гораздо-гораздо-больших объемах, чем нам нужно непосредственно для дыхания. А ведь зимой этот свежий воздух нужно нагреть, а потом быстренько выбросить нагретый на улицу, и нагреть новую порцию.
    Короче в общей структуре теплопотерь здания затраты на нагрев вентилирующего воздуха составляют примерно … половину всех теплозатрат!!!! Оставшуюся половину делят между собой теплопотери через окна\двери, пол\потолок, стены. Для разных условий эти цифры разнятся, порой значительно, но общая картина остается неизменной – львиная доля энергозатрат тратится именно на вентилируемый воздух.
    А раз так, то уменьшив именно этот самый большой сегмент энергозатрат, мы очень сильно уменьшим и суммарные!
    Как это сделать? – Проще всего – дозировано вентилировать помещения. Когда в них нет людей, когда там нет генераторов углекислоты и водяного пара – зачем там вентиляция? А раз отсутствует приток свежего холодного воздуха, то и не нужны теплозатраты на его подогрев!!!

    Как это реализуется практически? – Достаточно просто.
    Перво-наперво нужно устранить неконтролируемую вентиляцию – попросту сделать здание (а желательно и каждую комнату в нем) герметичными, - т.е. плотно притворяющиеся двери и герметичные окна.

    Второе – желательно в каждой комнате организовать управляемый приток свежего воздуха – нужно включил, не нужно – выключил. Проще всего если каждое окно будет оборудовано специальным управляемым клапаном. Управлять можно и от разных таймеров-датчиков – муторное конечно занятие, без компьютера не обойдешься. На Западе уже весьма популярен другой способ – каждый клапан оборудован специальным датчиком влажности – он простой как табуретка. – Обитаемое в данный момент помещение – влажность повысилась – датчик сработал и включил приток как нужно. Покинули люди помещение – влажность уменьшилась, приток свежего воздуха выключился. В крайнем случае – руки не отсохнут и вручную клапанами похлябать перед уходом на работу – дешево и сердито.

    Ну и третье, заключительное – в каждом помещении стоят приборы регулирования отопительной системы - терморегуляторы. Есть люди, работает вентиляция на полную мощность – значит и отопление включено на полную. Ушли все на работу, или просто перешли в другую комнату – все еле-еле теплится, - зачем вентилировать и греть воздух для всего громадного коттеджа, если Вы в спальне спите? Мороз влупил – оно и вкрутило само на полную, оттепель – придавило.

    Вот именно подобный подход и реализуется на Западе в первую очередь. И такой подход, казалось бы, очень легко внедрить и у нас. Но системы отопления у нас не оборудованы приборами учета и регулирования тепловой энергии. Вот почему строительная теплофизика и говорит, что окна стеклить – это вторично, перво-наперво нужно приборами учета и регулирования оснастить всех. А иначе простая замена окон никакой особой экономии не даст. - Так потрындеть с тиливизира, да еще «оконщикам» деньжат подкинуть – щас у них начнется чес.
    На очереди – утеплители стен. Они уже руки потирают от предвкушения – из опыта тех-же России и Прибалтики, следующая кампанейщина - утепление стенок пенопластом и минеральной ватой. Поверьте, - еще полгода-год - все уши прожужжат. И все будут кивать на «просвещенный Запад» - у них дескать именно так все и обстоит.

    А как на Западе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обстоит дело? – а они на теплонасосные установки тратят уже больше чем на космические программы. А почему, - А потому, что 1 квт электрической энергии задействованный в системе рекуперации теплоты вентилируемого воздуха теплонасосными устройствами возвращается назад 50 квт тепловой энергии. Вот так.



    Не нужно Мурзилку мучить.
    Не буду Вас утомлять «Генерацией водорода в литогенезе» - такую вкуснятину, как механохимия мы сами своими руками и загубили, теперь будем лицензии покупать на собственные разработки.
    Но газогенераторы – вот это как раз по нашему. Хотя есть еще и биогаз, и вихревые аппараты, и тепловые трубки и т.д.

    Подборка книг по возобновляемой энергетике (13 шт.)
    [allbeton.ru]

    Доступ к библиотеке свободный, беспарольный.
    Вся литература в формате djvu – что это такое и как установить плагин – читай в «Прилепленном».





    Предвосхищая приход мессий от теплоэнергетики с очередными «открытиями века», с теми же кавитационными и гидродинамическими нагревательными установками, сразу:

    ----------------------------



    Это теория гидродинамических нагревателей

    Ю.С. Потапов, Л.П. Фоминский, С.Ю. Потапов - ЭНЕРГИЯ ВРАЩЕНИЯ
    [tech.freelook.msk.ru]


    Украинский ученый предлагает миру "даровое тепло
    [nuclearno.ru]


    РОТОРНЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ ДАРОВОГО ТЕПЛА. СДЕЛАЙ САМ
    [www.efir.com.ua]



    ------------------------------------------------------------------



    Это критика (столь же научная)




    С.Б. Осипенко О коэффициенте полезности действия
    «---…Предлагаем Вашему вниманию заметку генерального директора НПП Институт "Текмаш", к.т.н, доц. С.Б. Осипенко в связи с многочисленными публикациями в средствах массовой информации о проблемах гидродинамических нагревателей. …---»http://www.energy-saving-technology.com/page-ru/statij/stat-osipenko-ru.html


    ------------------------------------------------------------------


    Это критика (доступная) для непрофессионала.



    «---…После выхода нашей первой заметки "Кавитационный теплогенератор" (см. ниже) об изучении его кпд, было получено наибольшее количество откликов, в основном от людей, обманутых аферистом Потаповым. Те, кто купил его детище пишут, что установка его систем ни на ватт не снизила энергопотребление от электросетей. Дело в том, что организации, которые якобы по утверждению Потапова дали положительные заключения, таковых ему НЕ ДАВАЛИ и сами эти заключения были фальсифицированы, либо в одной из таких организаций была допущена грубейшая ошибка при измерении кпд. …---»
    [permob.narod.ru]



    ========================================

    С уважением Сергей Ружинский, Харьков, Городок


    ..."


    писано было в 2006 г. когда Ехануров начал кампанию по замене окон.
    Сейчас опять эта статья стала актуальной. И опять все то-же - гавно, солома, ветряки, биодизель. Уже объявился и свой изобретатель-мессия - Комсомолка уже несколько раз пишет про некого деда изобревшего вечный двигатель (теплогенератор Фоменко) - сколько еще можно разоблачать шарлатанов???
     
  9. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Багато написано. Враження таке, як після згаданої статті зі словами М. Теччер - потрібно готуватись до власної смерті від холоду.. :(
     
  10. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Интересно и познавательно.good

    Но я противники любой глобализации (это к ТЭЦ). Борьбу за выживание никто не отменял. Все эти ..ЭЦцы удавка на шее общества. Чуть натяни потуже и пойдет народ куда укажут... Пример. Захотели поднять цену в 3,5раза... и подняли. Захотели отключить горячую воду у микрорайона... и отключили. А если что... так могут и отопление отключить... Россия вон как газом манипулирует, мы только трубой и отбиваемся :)
     

Поділитися цією сторінкою