Энергосбережение. Альтернативное отопление без газа.

Тема в разделе "Альтернативные источники энергии", создана пользователем Экотермои, 14 янв 2009.

  1. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Сообщения:
    469
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    Kiev
    А это уже зависит от проекта. Есть дома в которых площадь остекления больше площади наружных стен...:Hi:
     
  2. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Світ
    Там кроме стекляных стен стекляные полы и крыши?
     
  3. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Ребята - не ссорьтесь ;-)
    высокая энергоэффективность - не достигается чем-то одним!

    Где-то попадалось/кажись у кого из газобетонщиков/, что максимум теплопотерь, через ограждающие конструкции R=6,9 - утеплятся больше ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бессмысленно.

    Ибо затраты на утеплитель растут очень и очень значительно /если не сказать катастрофически/ а потери уменьшаются незначительно

    Ориентация здания и количества(площади) световых проемов

    и безусловно - ВЕНТИЛЯЦИЯ, ибо При утеплении ограждений 6,9 ВЕНТИЛЯЦИЯ - самые большие потери

    Если с средне-статистическим Украинским утеплением, еще можно спорить, где больше потери - ограждение или вентиляция? Мало-ли, какие могут быть особенности строительстваю

    При утеплении R=6,9 или соизмеримом с таковым - ВЕНТИЛЯЦИЯ наибольшие теплопотери

    Кстати, в такой "бедной" и "очень теплой" стране, как Швеция - допускается норма воздухообмена 0,2
    И никто не мучается, от недостатка свежего воздуха;-)
     
  4. S.R.

    S.R. Інженер

    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    608
    Адрес:
    Харьков
    Неправильно. Арифметический перегиб кривой в районе 2-3.
    Соответственно и оптимум термического сопротивления где-то между этими числами. Все что меньше – или не удовлетворяет параметрам комфортности или сангигу.
    Все что выше – из области субъективных предпочтений, не поддающихся строгому арифметическому анализу цифрой. – Это поле, обильно окучивают производители теплоизоляторов.
    Выводы делайте самостоятельно.

    Кратность воздухообмена – это косвенное свидетельство благосостояния нации – количество квадратных метров на проживающего. Соответственно отечественные нормативы предполагают 3-х кратный воздухообмен, исходя из 10-12 м2 на 1 человека да на 2.45. высоты. (Первооснова от Питтеконтрофа, кторый 100 лет назад установил, что человеку нужно минимум 29 кубов свежего воздуха в час).

    В Европах и потолки выше и площадь на рыло тоже от 70 м2 до 180 м2.
    Поэтому и кратность воздухообмена У НИХ можно и НУЖНО!!! уменьшать. Вот они и уменьшают в полном соответствии с законами физики.

    Болгария (BG) – 0.23
    Чехия (CZ) – 0.30
    Финляндия (FI) – 0.66
    Франция (FR) – 0.48
    Германия (DE) – 0.60
    Греция (GR) – 0.70
    Венгрия (HU) – 0.60
    Италия (IT) – 0.30
    Литва (LT) - 0.30
    Нидерланды (NL) – 1.21
    Норвегия (NO) – 0.48
    Польша (PL) – 0.64
    Португалия (PT) – 0.60
    Румыния (RO) – 0.48
    Словения (SI) – 0.50
    Великобритания (UK) – 0.43

    Отечественные же «теплофизики от сохи» в силу своей особой начитанности, самостийности и вумности могут поступать «як заманеэця».
     
  5. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Сообщения:
    469
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    Kiev
    Ну как бы сказать... Как только архитекторы не извращаются...
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    вы простите, каким боком это к энергосбережению? в явном виде
    там скорее всего неотапливаемое помещение галерея итп

    Добавлено через 57 минут 37 секунд
    Вообще минимумы, как и оптимумы, у них меньше
    на 1жильца;-) Заявленные вами цифири, это для семей в 3 души, мАмА+паПа+ребенок

    Зависимость теплопотерь, от толщины утеплителя, таки не линейная
    В начале экспоненты R=2-3 сберегаем 50-60%, от всех возможных потерь через ограждение
    в конце экспоненты ловим 80-90% возможных потерь.

    Ловить/не ловить - вопрос сугубо индивидуальный
    Учитывая довольно большую площадь остекления - 20-30м2
    Лично я выбераю - ловить, слой утепления в 2-2,5 раза толще

    Так у меня площадь стен и так минимальна ;) - таки геодезический купол
    http://acidome.ru/lab/calc/#7/12_Cone_3V_R5.36_beams360x50
    обратите внимание - объем бруса 4м3, ибо там вместо цельного бруса 360х50мм - 2 бруса 120х50мм

    У них можно и нужно, у нас тоже - высота потолков 3м, жилой объем порядка 340м3/при жилой площади 120м2, 5человек постоянно проживающих

    /т.е. с жиру не бесимся
    хотя 2й свет в гостиной и столовой будет
     
  7. roadrunner11

    roadrunner11 Новачок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Киев
  8. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Прошло незамеченным - поцокали языками и забыли. Ибо "музыку" заказал РоквулЪ - за свои денежки, "Активный дом" - распилинг бюджетного бабла, с пиарингом оконной фирмы "ВеЛукс" энд Ко

    В Украине...увы, тырят по карманам - более тупо и нагло

    ну ничЁ...эволюция начнется С НИЗОВ, начну с себя:)
     
  9. S.R.

    S.R. Інженер

    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    608
    Адрес:
    Харьков
    т.е. не окупятся никогда
    ----------------------------------------
    На Западе, при периоде окупаемости менее 10 лет, заявка на кредит даже не рассматривается – начинание считается изначально невыгодным и нерентабельным а посему его даже не рассматривают.
    В Российских реалиях «граница окупаемости» лежит в районе 6-7 лет (ставка рефинансирования выше, соответственно стоимость кредита больше).
    Для Украины "граница окупаемости" – 5-6 лет.

    В связи с вышесказанным ЛЮБЫЕ капиталлоемкие мероприятия по экономии энергорессурсов в отечественных реалиях оказываются экономически нецелесообразными.
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Так что? Так и будем закупать все забугорное, в 10крат дороже?

    кстати, Серж вкурсе, что денег в вашей обожаемой России на разведку новых месторождений гаса и жижи/нефти и газа, выделяется мало.
    /не равен час иссякнут разведанные запасы

    ЭТО-Ж ЭПИЧЕСКИЙ КАБЗДЕЦ - наступит

    Вот ведь "глупая" немчура сокращают затраты в бытовом секторе, это наверняка от бедности;-)

    а у нас и у Северо-Восточных соседушек программы энергосбережения, так и остаются на бумаге...

    Вот коммунальная инфраструктура, поизносилась чуть менее чем полностью - ТРИЖДЫ...

    Денех, как издревле строили...аля-ИЗБА - нетути
     

Поделиться этой страницей