Своїми руками Дом из легкого самана своими руками

Тема у розділі 'Наша стройка', створена користувачем nexset, 10 сер 2010.

  1. Anneta_Anna

    Anneta_Anna Підмайстер

    Повідомлення:
    31
    Симпатії:
    6
    Ааааааа, тогда понятно! Если нет вреда, то можно использовать. Главное - чтобы был результат.
     
  2. Богдан30

    Богдан30 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Скажіть будь-ласка а стіни з легкого самана в вашому випадку тростина дали усадку і скільки часу сохне легкий саман, якщо в серпні зробит сіни чи висохнуть до зими небеде загнивання соломи. Дякую!
     
  3. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    може автор теми мене доповнить, все-ж практик (я поки що теоретик)
    щоб було загнивання, потрібні дві ОБОВ'ЯЗКОВІ умови:
    1) абсолютна вологість, реально мокре навпомацки і близько до того
    2) тепло, досить тепло постійно біля +20С

    виконуються хоч одна умова - пліснявіє, обидві умови - буде загнивання
    ящо пройде 2-3 доби


    шар глиняної штукатурки НІКОЛИ не зволожить весь тюк соломи, в штукатурці води 1/3 від всієї ваги (така що липне)
    одразу після нанесення штукатурки починається її висихання

    підсумовую, якщо поштукатурити, та після первинного висихання (навпомацки штукатурка суха) післля чого провітрювати за 2-3місяці висохне
    намагайтеся щоб висохло за добу

    глина абсолютно природний антипірен та антисептик (за легендою з глини БОЗЯ зробила першу людину - Адама)
    мікроелементний склад більшості глин досить тотожній мікроелементному складу людини
    все, що глина з піском обволокла та висохла, не згниє (доки не намокне зовсім) та не згорить
     
  4. Vans

    Vans Підмайстер

    Повідомлення:
    10
    Симпатії:
    27
    Доброго дня.
    Маю що доповнити, якщо ви засаманите стіну в 50см. з північної сторони в серпні то можуть бути проблеми з довшим висиханням, тому що вже в жовтні трапляються приморозки. Сонячна сторона будинку висохне швидше.

    Розкажіть конкретно яка стіна? З чого складається саман?
    тоді можна підказати щось суттєве.
     
  5. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    взагалі шановний, легкий саман, це каркас заповнений тюками соломи, вкритий шаром глинопіщаної штукатурки 5-8см максимум 10см
    1поверхові будинки, можуть будуватись і без каркасу
     
  6. Богдан30

    Богдан30 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Планую легкий саман, тобто в каркас забиватиму пропитану солому в глиняному розчині товщина 30см 35см . Питання ще чи варто до розведеної глини додавати вапно на 3 відра глини одне відро вапна
     
  7. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    легкий саман, це не забивати, нічого не просочувати!!!

    робите каркас, з розрахунку ЗАКЛАДАННЯ тюків соломи, внутрішня штукатурка шаром біля 5-7см
    кожна глина (у кожній місцині) різна, пограйтесь з розчинами пропорції піску, води, глини, щоб при висиханні найменше розтріскується. Головне - кількість води! чим її менше, тим менш розтріскується ШВИДШЕ СОХНЕ!!!

    навіщо вапно??? глина сама по собі природний антисептик та протипожежний захист

    Втім ВОЛЯ ваша, робіть як хочете
    просочувати? воно буде довше сохнути, важче, менш тепле (сухий тюк як мінеральна вата)
    Каркас робите так, щоб тюки закладувати з найменшими труднощами
    Поки не штукатурили стіни з обох боків... за намагання палити... використовувати відкрите полум'я... відбивати горба
    дуже пожежа небезпечно
    Як штукатурити, все безпечно, стіна тримає відкритий вогонь до 2годин

    Зазвичай тюк соломи завширшки 40-45см
     
  8. Богдан30

    Богдан30 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Что такое саман – его состав.

    Легкий саман - отличный материал, для заполнения стен каркасного дома. Если сравнивать применение легкого самана с минеральной ватой и другими традиционными утеплителями - саман, пожалуй, выигрывает. Посудите сами: стоимость - ниже не придумаешь (солома и глина), не проседает в стенах, по плотности сравним только с пенополистиролом, не горюч, прекрасно держит форму, обеспечивает отличную атмосферу в доме. Из недостатков, только то, что его нужно готовить, и это грязный процесс, а в остальном - просто прелесть. В отличии от тяжелого самана, легкий саман - не является материалом для несущих стен. Так как, легкий саман - это солома, покрытая тонким слоем глины, в то время, как тяжелый саман, прежде всего - глина. По этому, несущие функции в доме из легкого самана выполняет деревянный каркас. Конструкция деревянного каркаса под легкий саман отличается от обычного канадского каркаса. Стойки делаются двойными, на распорках, которые монтируются на опоясывающих направляющих по периметру дома. Таким образом, все полости стен получаются связанными с соседними пролетами и, будучи заполнены утрамбованным саманом, образуют монолитную стену. Это, конечно, придает дополнительную жесткость конструкции дома. К стати, можно заполнять пролеты каркаса не только соломой напрямую, а использовать соломенные тюки, пропитанные глиняной жижей. Для такой работы, конечно, уже понадобятся автокраны, или иные подъемные приспособления. Легкий саман готовится из ржаной соломы. Подготавливается специальная яма, в которую засыпают глину, а затем, разводят ее водой и растворяют до состояния жидкого киселя. В образовавшуюся массу, погружают солому, дают ей хорошо пропитаться. А затем, вилами, выбрасывают пропитанную солому на сушильный лоток. Когда жидкость стекает, остается солома, покрытая тонким слоем глины. Глиняное покрытие обеспечивает надежное соединение соломы, когда та запрессовываются в стены. Кроме того, такая солома не горит и не гниет. Партии соломы с сушильного лотка, при помощи тачки доставляется к каркасу, где и запрессовывается в стены. Чтобы саман не выпирал по бокам стены, устраивают съемную опалубку, в виде обшивки каркаса доской снаружи и изнутри. После затвердевания самана, доски снимают. Дом готов к наружной и внутренней отделке. В любом случае, каркасный дом, утепленный легким саманом, будет очень теплым, дышащим и долговечным.
    Источник: http://karkaspro.com.ua/view_pub.php?id=13
    Стены изготовленные из легкого самана.
    Устанавливают несущий каркас из деревянного бруса. Внешний периметр каркаса обшивают доской или ОСП. Готовят легкий саман, выдерживают смесь один день, плотно запрессовывают ее между стойками каркаса и обшивают изнутри. Можно также, начиная снизу, обшивать стену снаружи и изнутри, закладывать между обшивкой саман и постепенно наращивать высоту конструкции. Достоинства метода – быстрота строительства, невысокие материалоемкость и трудоемкость. Недостатки – за счет большего расхода дерева более высокая стоимость дома по сравнению с другими методами строительства из самана, невозможность создания характерной саманной архитектуры.
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 13:22 ---
    Наши капиталистические братья, тоже используют "лёгкий саман",
    и называют его: "Light Straw Clay" - "Лёгкая солома глина", по нашему.
    Вот ссылки:




    --- добавлено: 20 чер 2016 у 13:24 ---
    А вот тут уже профессиональное строительство, вся технология отлажена.:

    --- добавлено: 20 чер 2016 у 13:28 ---
    Тому я не зовсім розумію, чому солом'яні тюки, Ви називаєте саманом? Це скоріше каркасний, солом'яний дім обштукатурений глиною!
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 13:33 ---
    Ось будівництво каркасного будинку утепленого соломою!!!. Саманом саму солому нехай навіть обштокатурину важко назвати саманом.

    --- добавлено: 20 чер 2016 у 13:37 ---
    Ось наткнувся на одому форумі
    Опубликовано Sinus7777 в Вс, 23/02/2014 - 05:37. #


    В своё время делал теоретические прикидки расчетного удельного веса и термосопротивления лёгкого и среднего самана. Не зная реального соотношения соломы/глины взял широким веером.
    Плотность соломы прессованой в рулоны - 100кг./м.куб.(думаю туже ногами в опалубке, чем комбайн мы не набьём).
    Плотность глины сухой по справочнику - 1800кг./м.куб.
    Саман - солома%/глина% в объёмных долях, при толщ.стены - 500мм.:
    50/50 - уд.вес=950; теплопров.=0,2; термосопрот.R=2,5
    60/40 - уд.вес=780; теплопров.=0,15; термосопрот.R=3,33
    70/30 - уд.вес=610; теплопров.=0,105; термосопрот.R=4,76
    80/20 - уд.вес=440; теплопров.=0,075; термосопрот.R=6,67
    90/10 - уд.вес=270; теплопров.=0,06; термосопрот.R=8,33
    Условная стена без штукатурки.
    Вариант 95/5 рассматривать не стал.
    Теплопроводность брал из книги Наназашвили "Строительные материалы из древесно-цементной композиции. Из таблицы с арболитом брал соответствующие позиции по удельному весу. Тепосопротивление считал по программе "Экономическая эффективность утепления"
    Теперь у меня есть результаты натурных испытаний.
    Делал я летом пробные болванки "лёгкого" и "среднего" самана.
    Сделал деревянную форму 40х19,5х24 см. и попеременно набил её средним, а потом лёгким саманом.
    Средний саман делал следующим образом. Глину разводил до состояния сметаны, но той что всё же льётся, а не с ложки падает. В форму положил соломки, залил сметаной, втаптывал глину до тех пор пока она не переставала выступать из под соломы. Потом добавлял глины, соломы, втаптывал и так пока форма не заполнилась. Форму снял сразу (она у меня немного на конус), саман форму держал.
    Следом взялся за лёгкий саман. Глину развёл по жиже, как ряженку. Набросал в ванну соломы, поливал сверху глиной и ворошил солому. Целиком в глиняное молоко не макал. В общем по буржуйской технологии, правильнее она, по-моему, сырости меньше. Набил. Сразу форму снимать не стал, было ощущение, что поползёт. Снял через полчаса. И оставил на просушку.
    Зимой вспомнил, что давно собирался взвесить. Использовал бытовой безмен до 20 кг. макс., конечно точность его невелика, но для приблизительных прикидок - достаточно.
    Итак:
    Удельный вес среднего самана: 850 кг/м.куб. Примерное соотношение соломы/глины = 56% / 44%. Что приблизительно соответствует - термосопротивлению R=3,0
    Удельный вес лёгкого самана: 450 кг/м.куб. Примерное соотношение соломы/глины = 80% / 20%. Что приблизительно соответствует - термосопротивлению R=6,67

    Что ещё хочется заметить. Как правило в многочисленных статьях про лёгкий саман встречаются обороты: "глины - 10%, соломы - 90%" или "глины - 5%, соломы - 95%".
    Видимо никто толком не замерял, а назывались числа наобум, чтобы подчеркнуть, что глины мало, а соломы много.
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 13:41 ---
    Продолжу тему "среднего самана".
    Что-бы рассчитать термосопротивление стены из "среднего самана", я использовал калькулятор: http://proekt.unypol.ru/tehnologii/teploizolyatsiya-zdaniy/calc/
    В данных калькулятора отсутствуют такие позиции как глина и солома, поэтому я использовал такие позиции как керамзитовый гравий плотностью от 800 до 300 кг./м.куб. и минвату - 200-100 кг./м.куб.
    Конечно это не даёт полной точности, но для общих прикидок сгодится.
    1. Стена с плотностью 800 не дотягивает до требований СНИПа, но не катастрофично, во всяком случае намного опережает кирпичную стену.
    2. Стена с плотностью 600 практически попадает в требование СНИПа.
    3. Все остальные стены с меньшей плотностью существенно выше требований СНИПа.
    В том числе сделал расчёты для "лёгкого самана" и для стены из соломенных блоков.
    Безусловный лидер - соломенная стена 100-(R-8,13), на втором месте лёгкий саман 200-(R-6,46).
    Дальше идут стены из среднего самана: 300-(R-4.17); 400-(R-3.87); 600-(R-3.01); 800-(R-2.48); При требовании СНИПа - 3,06;
    Какие плюсы и минусы "среднего самана" по сравнению с соломенной стеной и "лёгким саманом" хочется отметить.
    Плюсы:
    1. непродуваемость по сравнению с "сс" и "лс", что является огромным плюсом. Потому как мы знаем примеры когда не совсем грамотное исполнение соломенных стен полностью нивелировало её преимущества именно из-за продуваемости.
    2. Менее трудоёмкое и более технологичное строительство (по сравнению с "лёгким саманом", соломенная стена, как мы знаем менее трудоёмка).
    3. Экономичность, стена несущая, ей не требуется каркас.
    Минусы:
    1. Ниже термосопротивление по сравнению с "сс" и "лс".
    2. Большая трудоёмкость по сравнению с "сс".

    Итак, в каких случаях его применение целесообразно.
    1. Строительство домов (в южных регионах), там где летняя жара является большим злом, чем зимний мороз. Эта стена обладает большей теплоёмкостью и соответственно имеет более инерционный терморежим.
    2. Строительство любых хозпостроек (гаражей, сараев, теплиц, омшанников, помещений для скота и т.д.) по причине своей экономичности и достаточности по термосопротивлению (в любых регионах).
    3. Строительство домов (в любых регионах), в тех случаях когда застройщик вынужден экономить.

    К сожалению я пока не знаю какова будет реальная плотность среднего самана точно. Предстоит, вскоре при наступлении тепла изготовить экспериментальные болванки. Но взвесить и рассчитать их можно будет только по полному высыханию. Вероятно к середине лета, они просохнут, и эти данные появятся у меня.
     
    Останнє редагування модератором: 28 чер 2016
  9. Богдан30

    Богдан30 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    На рахунок вапна , чому я запитував, тому що читав що вапно це хороший антисептик , так звісно глина теж має антисептичні властивості. При будівництві "соломяного будинку" коли закладають тюки соломи їх просипають вапном це допомагає в боротьбі з мишами?
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    шановний проблема мишей, це проблема будь яких будинків де створено умови
    багато залишків харчів, зерновий амбар

    високий цоколь не нижче 40см, поможе і від підтоплень
    на висоту перших двох рядів металева сітка з зовні
    2 працьовитих кіцьки

    легкий саман, нічого просочувати тюки не потрібно
    штукатурити по дранці/поліпропіленовій сітці, штукатурка сохне досить швидко, тріщині висихання замащуються
    після оштукатурення глиною стіна витримує 2години відкритого вогню, кам'яні будинки менше

    середній саман, ни те ни се... легкий саман для зовнішніх стін, звичайний для внутрішніх
    з тюками легше працювати - вдвох!
     

Поділитися цією сторінкою