Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Тема в разделе "Стены, фасады и перекрытия", создана пользователем alexduc, 30 апр 2010.

  1. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагопе

    Voyutichi, отвечаю только потому, что Вас очень уважаю.

    Я описал абсолютно два одинаковых состояния. Причина в нашем сугубо субъективном восприятии.

    В вашем примере 90% влажности и 30 градусов. Влага конденсируется на поверхности стены. Но вы этого не увидите. Слишком малое количество влаги. Либо стена её просто впитает днем и вечером отдаст так, как температура воздуха спадет с 30 до 20 градусов, а стена инерционная и будет долго остывать с 25 градусов (днем она причина конденсации), а вечером её температура выше и она уже источник тепла и испаряет влагу! Отдает, ставшему вечером более сухому воздуху (ниже температура - меньше влаги в кубе воздуха).

    Утром наоборот. Воздух разогревается быстрее стены и утром конденсат на поверхности. Но с учетом вентиляции или просто движения воздуха, вы можете этого даже не увидеть. Как Вы увидите 5 грамм на 1м2 стены которая впитывает влагу?

    Да и зачем об этом думать если в межсезонье и летом этот процесс не уходит глубже внутренней отделки? Слишком мало времени и слишком мало количество влаги.

    Нужно принимать во внимание летом кондеционер? Ну если он будет работать 6 месяцев без перерыва, как Зимой наше отопление то - Да. Но ведь это абсурд! hello

    Зимой появляется парциальное давление. Механизм который направляет влагу к наружной поверхности. И вся возня из-за того, что отопительный сезон у нас 186 дней. Был бы 30, никто не заморачивался. Как из-за суточного перепада температур.

    Точка росы продолжает курсировать. Летом Стена-Воздух... Зимой Стена-Стена. Но механизм тот-же! Зоны другие.

    Если кирпич из холодильника имеет температуру 5 градусов, а воздух 30. На нем роса. Конденсат. Если воздух имеет температуру -5 градуса, никакого конденсата не будет. Но кирпич тот-же. Изменилась влажность, температура воздуха... НЕ относительная, а абсолютная. То есть в кубе воздуха стало меньше влаги! Точка росы за пределами кирпича.

    Вы обращали внимание что Бетонные стены подвала всегда более мокрые, чем кирпичные? Бетон имеет низкую сорбцию. Плохо впитывает влагу и имеет большую инерционность. По этой причине для погребов предпочтительней Кирпич. Меньшая инерционность лучше сорбция. Меньше конденсируется влаги на поверхности за тот-же промежуток времени + сам материал имеет более равномерную влажность по объему. А меньше концентрация, меньше причин для грибка. Может насытиться? Да. При плохой вентиляции.

    Это один из примеров выбора материала с пониманием процесса.

    Voyutichi, я уже и не знаю как ещё можно объяснить столь простой и очевидный процесс влагопереноса...
     
    4 пользователям это понравилось.
  2. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Теплофизик

    Скромність прикрашає людину.
    Але ж ми знаємо - Ви можете пояснити елементарні речі.
    Без "наїздів" на генетичну спадковість опонента..:)
    Дякую!

    Добавлено через 1 минуту 43 секунды
    Дякую за повагу!
     
    1 человеку нравится это.
  3. Nutrija

    Nutrija Майстер

    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    61
    Адрес:
    Львов
    Не важливо скільки випаде роси, важливо скільки випарується. :)
     
  4. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    при достатній увазі до вентиляції /при чому не суть важливо єстественная/примусова

    все це ....мозгополоскання з "крапкою роси"??? навіщо?

    паронепроникний теплоізолятор+якісна вентиляція:vo:
    з піносклом так роблять, навіть в теплоінерційних будинках, от стосовно ЭППС - вже будуть нести ахінею.
    Що стіна повинна ДИХАТИ - хоча жоден будівельний норматив ЦЬОГО "ДИХАННЯ" не вимагає.
    Вимагають памятати про вологоперенос.

    Живуть в СИП-будинках люди, дбаючи про якісну вентиляцію!
    І їм АБСОЛЮТНО до лампади - ДЕ-Ж ТАМ РОСА? в якому там шарі
    Вийшла в зимку на вулицю? Зайде в будинок влітку?
    НАВІЩО ЦИМ СУШИТИ МІЗКИ??:-D
     
    1 человеку нравится это.
  5. Snussik

    Snussik Майстер

    Сообщения:
    290
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    Черновцы
    Попробуйте обычной деревянной вагонкой.

    Добавлено через 4 минуты 8 секунд
    У нас другой опыт - при установке автономного отопления в квартирах многоэтажных зданий и замене окон и дверей на ГЕРМЕТИЧНЫЕ (т.е. мет/пласт., бронированные и др.) газовые котлы отказываются работать. Не объясните, почему?
     
  6. romalex4

    romalex4 Майстер

    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    92
    Адрес:
    могилев-подольский
    газовый котел турбированный или дымный, если дымный, то для него необходимо приток воздуха, а если вы "законопатились", то сосать воздух ему придется из вентиляционной шахты, то-есть опрокидывание вентиляции.
     
    1 человеку нравится это.
  7. Snussik

    Snussik Майстер

    Сообщения:
    290
    Симпатии:
    81
    Адрес:
    Черновцы
    Ув. romalex4. Очень точное объяснение. Видимо, в Черновцах и Могилёве-Подольском другие физические законы действуют.
     
  8. romalex4

    romalex4 Майстер

    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    92
    Адрес:
    могилев-подольский
    я не прав? в чем.
     
  9. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Команда форума

    Сообщения:
    7.147
    Симпатии:
    5.906
    Адрес:
    Київ
    Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Подозреваю, что Snussik имел ввиду разные ;)
     
  10. Alena29

    Alena29 Стажер

    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Подскажите пожалуйста, какой кирпич лучше из наших украинских производителей? Керамика, силикатный - это понятно. А что такое гипперпресс?
    Есть проект 2х этажного коттеджа нужен светлый и темный оттенок кирпича для создания контраста.
     

Поделиться этой страницей