Паропроницаемость и "дышащие" стены

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем vnik, 1 кві 2010.

  1. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    можно и снаружи, там внизу написано, да и на рисунке снаружи, но... (уже писал выше)
     
  2. Vladimir57

    Vladimir57 Новачок

    Повідомлення:
    849
    Симпатії:
    143
    Адреса:
    Украина Тернополь
    Но в тексте написано с внутренней поверхности стены, можно хоть три строчки рекламы правильно написать.Прочитал внизу -лень этот бред набирать но так и не понятно где изолируется стена, если снаружи то как внутри изолировать мостики холода, например балки.Этот материал в подвале агрономы выпускают точно.
     
  3. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Я не вижу никаких проблем если толщина набирается с 2-3 слоев при необходимости. В этом случае каждый слой крепится со смещением на пол листа по вертикали и горизонтали. На промежуточных слоях достаточно по два дюбеля на лист в центре. На финишном слое пробивается как положено через всю толщину утеплителя.

    Уже писал. Отрицательное. Это источник разрушения и появления микротрещины в финишном слое отделки фасада. Клей обладает лучшим водонасыщением чем ЭППС и дае ПСБ. Это плохо сказывается при эксплуатации. Влага ищет место выхода и Уматурман прав. Это стык ПСБ с клеем. А что происходит с влажным клеем в мороз мы знаем.

    При многослойном утеплении этот эффект отсутствует. У верхнего слоя пароизолятором выступает предыдущий (первый от стены), а у нижнего стык защищен верхним слоем. Да он и не просматривается. Поэтому качество эксплуатации выше. Так-же это благотворно сказывается на воздухопроницаемость фасада в целом.

    Это и стало катализатором производителей в производстве более толстых ЭППС плит и пазо/гребневой системой. она позволяет при высоком качестве сократить трудозатраты практически вдвое.
     
  4. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    Блин ну это же очевидно вред от слоя клея в зоне минуса дает больше негатива чем возможные мостики холода, которые к тому же заделываются элементарно
    Зачем с этим спорить... не понимаю...
     
  5. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Я расcказал вам о части пути BASF который так-же начинал свой путь со скудного асортимента заходя к нам на рынок. Подтвердил вам более молодым производителем идущим тем-же путем. И считаю вопрос исчерпан.

    ПСБ пришел на фасад позже. Когда установки стали покупать все кому не лень. Но технология утепления легким методом пошла именно от ЭППС.
     
  6. Vladimir57

    Vladimir57 Новачок

    Повідомлення:
    849
    Симпатії:
    143
    Адреса:
    Украина Тернополь
    А была хорошая тема и умное обсуждении эх.... пойду я.
     
  7. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    В чем негатив? Какой негатив? Клей склеил два слоя. Какие проблемы? Вон кирпичная кладка с раствором в зоне минуса по 100 лет стоит. В чем проблема?

    Воды в клее нет. Пар через утеплитель минимален, да и идет себе дальше. Циклов замер/оттаил на порядок меньше из-за того-же утеплителя. Так в чем проблема?hello
     
  8. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    То есть если 2 слоя, то первый слой 4 дюбеля на м кв, второй 2 дюбеля на м кв, не маловато?
    Если 3 слоя, то первый слой 4, второй 4, третий 2 , итого 10 дюбелей на м кв, расходы... А еще и расход клея тоже растет...
    Давайте определимся это ваше личное видение что ничего плохого в этом нет, или вы встречали все-таки у кого-то из разработчиков системы возможность применения нескольких слоем утеплителя.
    так зачем?
    Что значит пароизолятором? ППС пароНЕпроницаем? НЕТ! А значит существует возможность прохождения влаги через первый слой, что будет дальше на морозе?
    Плиты с четвертями действительно стали выпускать чтобы не было мостиков холода, но это также и для кровель, цоколей, фундаментов, полов необходимо.
    Производители эппс изначально предусматривали свой материал к использованию там где влага, это уж потом они также начали замахиваться и на фасады. И стали производить даже плиты с рифленой поверхностью.
     
  9. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    то есть никаких ссылок на разработчиков не будет?
    Это не так, изначально в качестве теплоизоляции в системах скрепленной теплоизоляции предполагался только псб и вата, эппс туда влез позже
    вы лукавите, все вы понимаете, но признать почему-то что опасность есть и что никто из разработчиков многослойного варианта никогда не предусматривал не хотите
     
  10. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    Skyter, вот рекомендации по применению с немецкого сайта басф http://www.basf.de/ru/produkte/kstoffe/schaum/styrodur/applications/ они даже не предполагают применения своего стиродура в системах скрепленной теплоизоляции
     

Поділитися цією сторінкою