Каков оптимальный температурный режим воды для ЭВН?

Тема у розділі 'Водонагреватели', створена користувачем Ale1111, 22 бер 2010.

  1. Мастер ЭВН

    Мастер ЭВН Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.290
    Симпатії:
    4.441
    Адреса:
    Германия
    Отлично! Меняю свое мнение про "температуру на поверхности ТЭНа в 250 градусов" на "температуру внутри ТЭНа в 250 градусов" Не меняю свое мнение, что температура на поверхности ТЭНа намного выше 90 градусов (все относительно) :)
     
  2. Sotrudnik

    Sotrudnik Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.025
    Симпатії:
    657
    Адреса:
    Херсон
    ТЭН унутри, как и голова, прэдмет темный, изучению не подлежытrofl
     
  3. Мастер ЭВН

    Мастер ЭВН Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.290
    Симпатії:
    4.441
    Адреса:
    Германия
    Там спиралька от электроплитки, залитая диэлектриком. Хотя если предмет темный - мне это подходит. Можно умничать и никакой ответственности :-D
     
  4. Sotrudnik

    Sotrudnik Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.025
    Симпатії:
    657
    Адреса:
    Херсон
    Вот-вот. Можно даже отмечать при случае што ТЭНы не потеютrofl
    Поэнтому и сгорают, когда покрываюцца слоем накипи:down:
     
  5. Ale1111

    Ale1111 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Блин. Чем дальше, тем интересней.
    Потные тэны, мужики в накипи.
    Ну и так понятно, что температура тэна в воде не может быть выше 100°C. Законы физики ведь никто не отменял.
    А шуба из накипи образуется от двух факторов:
    - жесткость воды;
    - время работы тэна;
    В сухом остатке имеем, что если вода мягкая, а бабушка грела воду в среднем до 50°C, то господам сервисантам посещать оную придется раза в два реже, чем других любителей попариться.
    С легким паром господа!
    А сауна – это хорошо для здоровья, но темы данного топика как бы не касается.?
    А о пиве с вареными раками в сауне вообще лучше помолчать, а то слюной недолго подавиться.
     
  6. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Каков оптимальный температурный режим воды для ЭВН?

    саме за законами фізики температура поверхні ТЕНу буде більше 100С.
    навіть якщо температура масиву води буде 20С. Все залежить від конструкції ТЕН, тобто від теплового напруження: скільки ват випромінюється або передається з одиничної площі поверхні ТЕН.
     
  7. xamgelo

    xamgelo Прораб

    Повідомлення:
    1.399
    Симпатії:
    187
    Не, не будет. Вода испаряясь отводит тепло с поверхности ТЭНа. А так как испаряется она при 100° ...
    Грубо говоря, с точки зрения физики и холодильники с кондиционерами бы не работали тогда, так как температура стенок испарителя не соответствовала бы температуре испарения рабочего тела а равнялась бы температуре окружающего воздуха.
    Почему "водяные" ТЭНы включенные в сеть при отсутствии воды взрываются?
     
  8. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Каков оптимальный температурный режим воды для ЭВН?

    давайте збільшимо температурні межі експерименту. Нагріймо до 200С (наприклад) кусок металу і опустімо його у воду. Що буде на границі дотику двох поверхонь: води і металу? Правильно, пара. Якої температури буде пара? 200С? Ні, скажети ви, менше..Чому менше? А тому, що температура - це вимір кінетичної енергії молекул речовини і якщо є якесь середовище (однорідне чи ні) - температура у ньому (читайте кінетична енергія молекул) спадає від більшого значення до меншого з певним градієнтом. Тобто кожна наступна молекула середовища у напрямку зменшення температури буде мати меншу енергію, ніж її попередниця. І щоб наступна молекула мала швидкість, еквівалентну 100С, її попередниця повинна мати швидкість, еквівалент якої більший від 100С.
    Тому і температура поверхні ТЕН ніколи не буде рівна температурі води на цій поверхніі, а завжди вище, при будь-якому режимі нагріву. На скільки вища? все залежить від того, скільки ват випромінює з одиниці площі ТЕН. Вода має не безконечну велику теплопровідність І якщо тепловий потік буде більший, ніж зможе пропустити через себе поверхня води, яка контактує з ТЕНом - температура ТЕН тут же перевищить температуру поверхні води у зоні контакту. Ось так, у масштабі розмірів молекули.
     
    1 людині також подобається це.
  9. xamgelo

    xamgelo Прораб

    Повідомлення:
    1.399
    Симпатії:
    187
    Все правильно. Но есть одно маленькое "но".
    Кусок металла вы уже разогрели на воздухе, а ТЭН изначально находится в воде. Вот в этом то и есть две большие разницы. Молекулы воды получившие достаточно энергии будут образовывать пузырьки пара и замещаться молекулами в фазе жидкости, таким образом вся энергия поступающая от ТЭНа будет отбираться на испарение воды, то есть передавать им энергию соответствующую температуре кипения
     
    1 людині також подобається це.
  10. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Каков оптимальный температурный режим воды для ЭВН?

    хай вас не підкупає те, що вода має в десятки раз більшу теплопровідність від теплопровідності пари, вона все-рівно має скінченну величину. Тобто для нашого випадку різнитиметься тільки величина перепаду температур між металом та парою і між металом та водою Але вона завжди буде, ось ця різниці температур двох середовищ у точці їх дотику між собою.
    та і якщо продовжити вашу думку про
    на момент виникнення бульбашки пари, температура ТЕНу різко зросте в цій ділянці, набагато більше від 100С (тому що пара погано відбирає тепло). Бульбашка відірвалася від тену - і ось вам контакт холодної води з перегрітою поверхнею ТЕНу.
     

Поділитися цією сторінкою