Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

Тема у розділі 'Звукоизоляция и теплоизоляция', створена користувачем Сергій Миколайович, 11 бер 2010.

  1. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    Питання ВІРИ та БУДІВНИЦТВА, УТЕПЛЕННЯ зокрема.
    ТО Є абсолютно різні речі


    Так само як і ваші 0,055-0,06
    /в одному блозі відомий блогер стверджував, що стосовно БЕТОЛю існує досить великий розбіг густини плити
    ціна означена представником виробника "Тепор" Донецьк

    стосовно клея і всьго іншого для поклейки ПСБ25, на мої прикидочні 180м2 зовнішньої стіни-мансарди можу озвучити - буде досить смішно:-D

    а ще, мене дуже звеселила різниця в теплопровідності 0,06
    тобто для прикладу 0,033 та 0,039 це при нормативній дельті в 40К аж...
    цілий 1,2Вт/м2 втрат

    для досягнення 0,17Вт/м2*К ПСБ (18см) 4кг/м2 Бетоль(26см) 60кг/м2

    на відео з вашого підпису - блоки кладуть одним шаром:down:
    тобто шви - зона підвищених тепловтрат;-)
     
  2. фон

    фон Прораб

    Повідомлення:
    814
    Симпатії:
    394
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    У БЕТОЛЬ розбіг густини невеликий.Згідно ДСТУ марка Д200 повинна бути вмежах 180-230кг.

    Добавлено через 41 секунду
    Такого представника незнаю.

    Добавлено через 3 минуты 36 секунд
    Для заперечення вашої версії висилаю фото тепловізором.
     
  3. фон

    фон Прораб

    Повідомлення:
    814
    Симпатії:
    394
    Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    readmsg.jpg

    фото ст ни.jpg
     
  4. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    тю, ну захотів хтось заплатити більше грошей і шоб "дихало":-D

    як то кажуть москалі - ходзяін БАРІН

    з пінопластом ПСБ25 поклеєним як слід(за технологією! фотьки, де клею пожалкували ітп не аргумент) буде - ще краще, легше, ДЕШЕВШЕ

    а то що не горить? слабо уявляю джерело запалювання в 99,9% всіх можливих випадків - облити бензином на максимальній площі і підпалити? це треба хиба-що альпіністів-піроманів винаймати

    1,2 може 3поверх ще розумію 5чи ще вище поверх, як на ваших фото, глуха стіна(мета використання БЕТОлю - не зрозуміла)????

    ПСБ-С25 буде приблизно в 2рази дешевше і в стількі-ж тепліше

    довічне російське питання:-D - наК...ой??? такой?...:Hi:


    пінобетон малої щільності 50-100кг/м3 можливий?
    в Україні заливку на обєкті хтось робить?
    хоча наші комерси як завжди... напевно пінополіуретан обійдеться дешевше
     
    1 людині також подобається це.
  5. фон

    фон Прораб

    Повідомлення:
    814
    Симпатії:
    394
    Відповідь: Re: Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    Верніще захотів заплатити більше щоб потім зекономити на рекуперації.
    Дешевше на 20грн на 1м2.Але довговічність врази більша.
    ПСБ тепліше тільки на 0.01
    Заливний можливо і можливий але не плитний.І для уточнення не пінобетон а БЕТОЛЬ-газобетон неавтоклавний.Міцність БЕТОЛЮ в процесі експлюатації тільки збільшується .Чого аж ніяк нескажеш про ППС чи ВАТУ.
     
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    до чого тут економія? тим більше, яким боком до так званого "дихання стін" - рекуператори???dntknw

    "дихання" виводить 1-3% МОЖЛИВО надмірної вологи
    у повітрообміні воно участі, практично не приймає, якщо-б сподіватись тількі на т.зв. "дихання" вже вдушились-би


    Знову ВАША НЕПРАВДА пане, навмисна чи ні? То на вашому сумлінні
    мої аргументи під спойлером
    "пінопласт" http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=10&mid0=15&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0

    "бетоль" взяв газобетон Ітонг300 підправив параметри щільність, теплопровідність бо німці про нього ВИБАЧТЕ не знають
    http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=10&mid0=868&l0=0.06&r0=200&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0
    U-Wert
    10см утеплення Бетолю = 0,54 W/m?K по нашему R=2,5-2,6
    10см утеплення ЕРS /ПСБ25 =0,37 W/m?K по нашему R=1,66-1,83
    різниця в 1,5 рази:Hi: а не 1%
    вага утеплювача БЕТОЛЬ на порядок важче, на порядок- це в 10разів

    Ну вибачте, ППС, вата теплоізолятори їм міцність на стиснення - то діло десяте
    як там він у вас вспінюється хімічно/попередньо - то таке;-)
    виказуєте комерційну таємницю

    а чого так? суцільний(монолітний) шар утеплення, це непогана перевага
    наприклад заливка середнім шаром, при т. зв. "колодязній" кладці
     
  7. фон

    фон Прораб

    Повідомлення:
    814
    Симпатії:
    394
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    Ви порівнюєте ціну самого утеплювача в м3.А я вам написав різницю утеплювача разом з комплектуючими вона становить 20грн.Така різниця виходить через ціну клея для ППС та БЕТОЛЬ .
    Не той ГБ ви пиводите в приклад .Ближче до БЕТОЛЮ є ІТОНГ МУЛЬТІПОР.
    Це не комерційна таємниця.
    Теоретично хороша ідея ,на практиці нереально(добитися одинакової густини)+заливка в колодязній кладці це ненайкращий варіант відносно паропроникності .У колодязну кладку вже клаще ППС.ЕППС.ПІНОСКЛО+хороша вентиляція.Або БЕТОЛЬ з вент зазором.
     
  8. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    Ще раз... СИСТЕМНИЙ ви наш, розкрийте як це можливо?
    20грн? БЕТОЛЬ дешевше? При однаковій товщині?;-) легше ПСБ?:-D
    Всі ці "жахи", про повну деструкцію ПСБ розказують виключно продавці мінеральних утеплювачів


    В аспекті утеплення быльш важлива теплопровідність, а не міцність на стиснення/щільність 0,06 за умови "Б"

    В них з паропроникністю, ще "краще" якщо ПАТАЛОГІЧНО ЗАЦИКЛЮВАТИСЬ на ПАРОПРОНИКНОСТІ

    паропроникний "сендвіч", з вентиляційним зазором:-D
     
  9. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Команда форуму

    Повідомлення:
    7.147
    Симпатії:
    5.906
    Адреса:
    Київ
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    haiku_kiev, ця суперечка не скінченна. Тому, щоб справді оцінити бетоль як утеплювач - з ним просто потрібно попрацювати, чи бодай побачити-пощупати його.
    Бо теорія без практики - марна трата часу.

    Бетоль мене зацікавив, як матеріал і як альтернатива неякісному пінопласту чи дорогій мінеральній ваті.
    Адже, головне правило - використовувати матеріали по призначенню.

    ПС: приїзжайте на наступну Здибанку, думаю Фон буде, і зможете познайомитися з цим матеріалом ближче ;)
     
    Qndriy подобається це.
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Утеплення фасаду панелями БЕТОЛЬ

    а чього відразу СУПЕРЕЧКА? навіщо шукати/апелювати на НЕЯКІСНИЙ пенопласт?
    прийшов в маркет з безманом - зважив, в межах припустимого придбав
    якісна 25ка - знамо скільки важить

    ні, нам тут намагаються доказати, що утеплення БЕТОЛем всьго на 20грн дорожче, це при тому! що теплопровідність БЕТОЛю вдвічи гірша за пенопласт 25ку, тобто для аналогічного утеплення його потрібно вдвічи більше

    1,2 поверх - безумовно БЕТОЛЬ
    Перекриття, дах - треба дивитись
    якщо джерела запалювання нема, вентзазорів нема і зовнішній вогонь не чіпатиме утеплювач(от як у мене 3х шарова стіна, покрівля, перекриття, запечатано в конструкційний БЕТОН) - мій вибір пенопласт ППС/ЕППС ще буду вирішувати
    ЕППС чисто психологічно подобається більше, що без доступу кисня, світла і води у значних кількостях прослужить довше

    весь строк служби будівлі, він прослужить на 5балів/з 5можливих

    а бетоль? в мене приблизно 280м2 поверхні утеплення - шаром 0,4м це 120м3 утеплювача, ЕППС - 60м3 (він вдвічи ефективніший)

    різниця в вартості 100тисяч - Бетоль, 54тисячі - ЕППС/35ка ППС 36тисяч
     

Поділитися цією сторінкою