По каким критериям Вы выбираете окна?

Хочу провести небольшой опрос среди форумчан. По каким критериям Вы выбираете себе металлопластиковые окна? Чем руководствуетесь перед своим выбором, отдавая предпочтение той или иной фирме или тому или иному профилю, фурнитуре? Делитесь своими мнениями, размышлениями, доводами.

 

Мне посоветовал хороший знакомый (он такие же ставил и там же заказывал), пока вроде не жалею ттт, а дальше посмотрим (профиль - бругманн, фурнитура - зигения)

 

Ну это в квартиру. А вот если человек строит свой дом, вкладывает в него "душу" и судя по темам форума - продумывает всё буквально до мелочей, а вот к окнам, фурнитуре, стеклопакетам очень многие относятся только с позиции цены. Это сугубо моё мнение, вот и хочу выяснить для себя, чем народ руководствуется в своём выборе.

 

По Rehau могу сказать что, частично Германия, частично Польша. Но если брать очень бюджетные марки, то лучше уж украинский нежели китайский.

Добавлено через 18 минут 26 секунд
Название профиля ПВХ и страна производитель.

“Actual“ - Австрия, Венгрия, Польша;
"Axiom" - Украина;
"Eco Plast"- Украина;
“ALMplast“- Украина;
“Aluplast” - Украина, Германия, Австрия, Польша, Россия;
"Аsal Design" - Турция;
“Brugmann” - Польша и Белорусия;
“Deceuninck” - Бельгия, Турция;
"Dimex" - Германия;
"Decco" - Польша, Китай.
"Horizont" - Чешская Республика;
“Internova” - Словакия;
"EFplast" - Еврофасад Украина;
"Fahrenheit" - турция
“Foris” - Германия, Россия;
"Framex" - Украина;
“Funke Kunststoffe” - Германия;
“Panorama” - Венгрия, Польша;
“Gealan” - Германия, Литва, Румыния, Россия;
"GEVIS" - Украина;
“GPS” - Украина;
“КВЕ” - Германия, Россия, Украина;
“Knіpping” - Германия;
“Kommеrling” - Германия и (если не уже, то скоро) Россия;
“Kompen” - Турция;
"Koning" - Украина;
“L.B.Profil-Artec”- Восточная Германия, Россия;
“LG Chem” - Корея,Украина;
"Master" - Китай;
"MONTBLANC"" - Россия, Белоруссия;
"Next" - Украина;
“NOTA” - Китай;
"OPEN TECK" - Турция, оконные профили - Китай, а подоконник - Украина;
"Pacpen" - турция
“Pimapen” - Турция;
“Plustec” - Германия;
“Plastival” - Франция;
“Plafen” - Россия;
“Plastmo” - Дания, Польша;
"PROPLEX" - Россия;
“Rehau” - Германия, Польша, Россия;
"RHEINPLAST" Германия;
“Roplasto” - Германия;
"Rotoplast" - Турция
"Rotto" - китай
“Salamander” - Германия, Франции;
“Schuco” - Германия;
“Thyssen” - Германия, Словакия, Турция;
"Tecnoplas" - Турция;
“Trokal” - Германия, Россия;
“Eco Plast” - Украина;
"EUROTECH" - Турция;
"VENTA" - Украина;
“Veka” - Германия, Россия и Украина;
"Veratec" - турция
"Weissesen" - турция
"WELTPLAST" - Россия, Украина;
“Winbau” - Украина;
“WINDOLINE” - Турция;
"Winglass" - турция
"Winhouse" - Турция;
"Winsa" - Турция
“Wintech” - Турция, Украина;
“Wymar” - Бельгия;
“WDS” - Украина, Днепропетровск;

 

Во блин, скока их

прям как навигаторы

 

Просто очень многие европейские фирмы размещают в Китае своё производство, а страну-производителя указывают свою. Если честно, то разобраться в этом очень трудно. Сам "чёрт ногу сломит", вот мы и работаем только с Rehau. Лично мне ещё очень нравиться Schucо.
Ну и опять же, не все могут позволить себе дорогие окна. Хотя лично я на этом не экономил бы. Окна ведь являются "лицом" дома.

Добавлено через 5 минут 19 секунд

Для информации:
Cостав ПВХ профиля.

На современном строительном рынке довольно широко предоставлены оконные конструкции из ПВХ профиля. Если раньше рамы не отличались особым разнообразием, то сегодня окна могут быть деревянными, алюминиевыми, металлопластиковыми.Само стекло тоже претерпело изменения. Большую популярность приобретают металлопластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами.
Металлопластиковые окна имеет ряд достоинств они позволяют существенно сократить расходы на отопление и также защитить помещение от уличного шума. В отличии от деревянных окон, металлопластиковые окна не требуют особого ухода при эксплуатации.
1. Окна из ПВХ (металлопластиковые окна).

Одной из составляющих (металлопластикового) ПВХ окна является профиль ПВХ(поливинилхлорид). По совокупности характеристик ПВХ признан наиболее подходящим материалом для производства металлопластиковых окон среди всех известных полимерных соединений и имеет ряд преимуществ в сравнении с древесиной и алюминием. Основным исходным материалом для производства ПВХ является каменная соль и нефтепродукты. В результате переработки этих материалов на химических предприятиях синтезируется винил хлорид, после полимеризации, которого получается жесткий ПВХ в виде белого порошка или мелких гранул. Из этого сырья изготавливают профиль, используя метод экструзии (вытягивания профиля из расплавленной массы). Для производства оконных ПВХ профилей требуется сложное и дорогостоящее оборудование. Главным элементом, которого являются экструдер и фильера (головка экструдера), где производится пластификация и формовка профиля.



Качество профиля зависит от многих параметров, в первую очередь, от точности соблюдения температурных режимов на всех этапах его производства. В пластическую массу добавляются различные добавки: стабилизаторы, полимерные вспомогательные реагенты, наполнители, пластификаторы и, при необходимости, красящие пигменты. Добавки определяют, свойства конечного продукта и поэтому точная рецептура часто является “ноу-хау” производителя. Как следствие, наблюдается колебания многих важных свойств профиля из ПВХ, например, устойчивости цвета, прочности.
2. Экструзия ПВХ профиля.

ПВХ или поливинилхлорид впервые был получен в 1835 г. Виктором Регно. Основы технологии индустриального производства поливинилхлорида (ПВХ) были разработаны в 1912 г. Фритцем Клатте. Первые промышленные партии ПВХ были изготовлены вначале 30 годов на заводах США и Германии. Первоначально ПВХ получили, используя широко распространенные и доступные уголь, известь и поваренную соль. Современные технологии предусматривают использование поваренной соли и этилена СН2 = СН2, получаемого в крекинг-процессе переработки нефти.
В структуре мирового рынка пластмасс ПВХ занимает второе место после полиэтилена. В Европе доля ПВХ продуктов составляет 28 % от общего количества перерабатываемых синтетических материалов. Структура потребления: примерно четверть производимого ПВХ идет на изготовление труб и фитингов, пятая часть на профили из жесткого (не пластифицированого) ПВХ – в том числе оконные, далее следуют пленки, кабельная продукция, упаковочные материалы и др.
ПВХ обладает наилучшим из всех пластиков соотношением: цена эксплуатационное качества. Изделия из него обладают долговечностью. Стойкостью к атмосферным воздействиям, экологичность. Как исходное сырье ПВХ получают в виде мелкого белого порошка. Чистый ПВХ не является конструктивным материалом. Для того, чтобы его переработать в изделие с определенными эксплуатационными качествами, к порошку ПВХ добавляется целая рецептура аддитивов: стабилизаторы, смазки, наполнители, красители, модификаторы.
2.1. Стабилизаторы.

Переработка ПВХ в готовое изделие производится при повышенных температурах (более 120С). В этих условиях ПВХ деструктирует с выделением газообразного хлористого водорода. Для предотвращения этого процесса в рецептуру вводят стабилизаторы. В качестве стабилизаторов применяются неорганические и органические соединения свинца, кадмия, бария, олова, кальция и цинка.
2.2. Смазки.

Смазки необходимы для нормального протекания процесса экструзии ПВХ профиля. Внутренние смазки увеличивают текучесть ПВХ при переходе его в вязко-текучее состояние, а внешние предохраняют смесь от прилипания к горячим металлическим частям оборудования.
2.3. Красители.

Универсальным красящим пигментом с высокой разбеливающей способностью является двуокись титана. Именно этот пигмент придает белым профилем яркость и способствует максимальной атмосферостойкости ПВХ профиля при наружном применении.
2.4. Наполнители.

В целях экономии ПВХ в рецептуру добавляется специально обработанный мел. Применение необработанного мела вызывает быстрый абразивный износ металлических частей дорогостоящего экструзионного оборудования.
2.5. Модификаторы.

Модификаторы служат для придания готовым изделиям из ПВХ ударной прочности.
В не больших и строго рассчитанных количествах в рецептуру ПВХ смеси вводятся дополнительно антистатики, антипирены, пластификаторы и вспомогательные добавки. Следует подчеркнуть, что для достижения высокого качества профиля и долговечной работы оборудования необходимо строгое соблюдение рецептуры, рекомендованной фирмой поставщиком этого оборудования, а также
соблюдение технологических режимов: температуры давления и скорости экструзии.

В настоящее время производители ПВХ профиля готовят смесь двумя способами:
- ПВХ смешивается с компаундом все в одном, в состав которого входят все необходимые аддитивы для стабилизации и переработки;
- производят смешение всех компонентов самостоятельно. Подбор рецептуры производится методом проб и ошибок и зависит от квалификации химиков технологов.

В качестве примера современной рецептуры для профиля ПВХ можно привести следующий состав:
100 частей ПВХ
5 частей мел
5 частей двуокись титана
5,4 частей однопакетный стабилизатор
6,5 частей модификатор

Смешение всех компонентов рецептуры ПВХ профиля проводится в три этапа:
Смешение в горячем смесителе, смешение в холодном смесителе, выдержка смеси при температуре 15-30С в течении 24 часов. Подготовленная таким образом смесь подается в экструдер.
Экструзия – это способ изготовления профильных изделий большой длины из пластмасс и резины. Процесс непрерывен и заключается в выдавливании расплава полимера через отверстие определенного сечения. Первый шнековый экструдер для переработки термопластов был создан в Германии в 1935 г. Функции экструдера состоит в обеспечении плавления непрерывно подаваемой твердой полимерной смеси, образовании гомогенного вязкого расплава и нагнетания расплава под высоким давлением в профильную головку. Производственная линия включает экструдер, инструмент (фильеру, устойчиво сухой и влажной колибрации), маркирующий принтер, тянущее устройство, пилу для резки профиля устройство для укладки и упаковки готовой продукции.
Подготовленная смесь для ПВХ профиля подается в материальный цилиндр экструдера, захватывается шнеком и продвигается по зонам, температура обогрева которых повышается от 150-170 на входе до 190-210 на фильере. В первой зоне происходит перемешивание и предварительный разогрев материала. В следующей зоне пластикации материал переходит в вязко текучее состояние,
уплотняется и поступает в зону дегазации для удаления газообразных включений, захваченного воздуха и влаги. В последней зоне выхода создается давление материала необходимое для прохождения расплава через фильеру.
Сердцем всей экструзионной линии по праву считается инструмент: фильера и калибраторы. Именно инструмент в решающей степени определяет качество профиля и требует максимальной тщательности в своем производстве. Фильера состоит из матрицы и дорна, которые формируют щелевой канал протекание расплава. От температурного режима фильеры зависит ровность и глянец профиля. Выходя из фильеры, горячий только что сформированный профиль должен сохранить свою геометрическую форму и быстро охладиться. Для этой цели служат калибраторы: сухой и влажный. В сухом калибраторе горячая заготовка профиля подвергается формовке и охлаждается. Формовка осуществляется путем притягивания профиля к стенкам калибратора за счет легкого вакуума в щелевых шлицах калибратора. Такой вид калибрования называется вакуумным. Для охлаждения поверхности профиля в стенках калибратора расположены каналы для циркуляции холодной воды. Окончательный отвод тепла из всей массы профиля осуществляется во влажном калибраторе, где профиль орошается водой. Далее пвх профиль осушается потоком воздуха, маркируется на каждом метре и приходит траковое тянущее устройство, скорость которого строго согласуется со скоростью вращения шнеков в экструдере и подачей сырья. Скорость экструзии профилей ПВХ не очень велика, максимальной считается 8 метров в минуту. Увеличение скорости экструзии может негативно влиять на качествопвх профиля. При существенном увеличении скорости экструзии необходимо пересматривать рецептуру ПВХ смеси и технологические параметры экструзии.
Заключительным этапом производства ПВХ профиля является автоматическая резка, упаковка и складирование готового пвх профиля.

 

Стабилизация строительных экструдированных ПВХ профилей:кальций-цинк или свинец.

При выборе ПВХ окна или двери из экструдированных ПВХ профилей потребителей данного вида продукции часто встречает в рекламных проспектах местных фирм - изготовителей окон сведения типа "наши профили стабилизированы кальций - цинком", "у нас пвх профиль без свинца".
Экологический козырь в конкурентной борьбе часто действует на потребителя безотказно и он готов переплачивать, лишь бы уберечься от злокозненного и зловредного свинца - тяжёлого металла. Такие приёмы в конкуренции вполне допустимы, хочу только добавить, что слишком поднимать цены на "без свинцовые" ПВХ профили вовсе не обязательно.

Принципиальной разницы для потребителя ПВХ окон при использовании как свинцово содержащих, так и без свинцовых термо-стабилизаторов в плане их экологической безопасности нет! Обратные утверждения - пример не добросовестной конкуренции и спекуляция на невежестве потребителя.

Рассмотрим подробнее для чего нужны стабилизаторы в ПВХ компаунде и есть ли между ними принципиальная разница, существенная для потребителей пластикового окна. ПВХ полимеры и изделия из них при эксплуатации подвергаются комплексу факторов неблагоприятного воздействия (температура, атмосферные кислород и озон, солнечная радиация, атмосферные загрязнения и т.п.); в результате могут изменяться механические, электрические свойства, цвет. Принцип применения стабилизаторов в ПВХ компаундах заключается в устранении дегидрохлорирования ПВХ с образованием двойных связей С = С под действием различных факторов. Кислород атмосферы присоединяется к радикалам и препятствует сшивке макромолекул и в ПВХ образуется много кислород содержащих групп - активаторов разложения ПВХ. Для устранения этого фактора используют стабилизаторы - антиоксиданты и антиозонаторы.

Стабилизация ПВХ достигается в этом случае введением в ПВХ компаунд акцепторов кислорода, или ингибиторов, способных обрывать цепную реакцию дегидрохлорирования ПВХ. Для этого в ПВХ компаунд вводят фенолсульфиды, вторичные ароматические амины, бисфенолы, карбоксилаты металлов и т.п. Подвижный водород этих веществ легко присоединяется к молекуле С и дегидрохлорирование (а соответственно и терморазложение ПВХ) прекращается.
Кальций-цинк Сa/Zn стабилизаторы.

Использование Сa/Zn стабилизаторов в строительных экструдированных ПВХ профилях началось более 20 лет назад. Для ПВХ окон используют смесь карбоксилатов Ca и Zn, особым способом добавляемую в экструзионный ПВХ компаунд при приготовлении (смешивании) ПВХ компаунда в специальных комбинированных смесителях периодического действия; (карбоксил - одновалентная атомная группа, состоящая из карбонильной и гидроксильной групп). Для снижения стоимости в состав иногда подмешивают смеси карбоксилатов Al и Mg. Но даже в этом случае термо стабилизационные свойства часто бывают недостаточны для строительных ПВХ профилей и приходиться добавлять в компаунд некоторые полиоли, эпоксидированнон соевое масло, некоторые органофосфиты. Всё это ведёт к удорожанию ПВХ компаунда и профилей. Применение подобных Ca/Zn термо стабилизаторов позволяет получать ПВХ профили (как жёсткие, так и пластифицированные) самого широкого применения и с хорошими механическими, диэлектрическими, органолептическими свойствами и с хорошей погодостойкостью. Вследствие этого, такие ПВХ компаунды широко применяются для изготовления различных медицинских трубок, капельниц, катетеров, мешков хранения и переливания крови, жёстких и полужёстких простых и барьерных плёнок для упаковки пищевых продуктов и плодов, трубопроводов для питьевой воды и отопления и т.п. Сa/Zn термо стабилизаторы повышают цену ПВХ профиля сугубо за счёт психологического фактора (потребитель ПВХ профилей знает, что, например, накопление свинца в организме опасно и поэтому не доверяет свинцовым термо стабилизаторам, хотя никто, даже серьёзные химики, не могут объяснить, как свинец в связи с сильным радикалом - карбоксилатом и в составе ПВХ компаунда может угрожать его здоровью). Но рынок не терпит пустоты, и производители предлагают любые ПВХ профили, которые можно стабилизировать чем угодно, если только покупатель готов платить больше.

К слову сказать, и ПВХ, как главный полимер для строительных профилей выбран только по причине стоимости. Многие полимеры превосходят его по многим параметрам, есть полипропиленовые, полиамидные, углепластиковые, ММА, полисульфоновые, даже фторопластовые строительные профили и окна и сайдинг панели из них, но все они намного дороже. ПВХ - самый дешёвый полимер, удовлетворяющий требованиям к строительным профилям из пластиков.

Применение ПВХ профилей, стабилизированных Ca/Zn, становится всё популярнее в экструзии электрокабельной изоляции, труб, сайдинга и cladding панелей ("виниловая вагонка"). Эти термо стабилизаторы являются комплексными и более дорогими, по сравнению с традиционными свинцовыми и металлическимии мылами из-за необходимости применять первые со специальными костабилизационными добавками. Применение таких добавок и стабилизаторов пока незначительно и разработка рецептур ПВХ компаундов для строительных профилей требует много времени и средств на научные и экспериментальные работы. Вследствие этого, в ЕС за 1998 г. применение Ca/Zn стабилизаторов для профилей составило от общего числа:
• для труб и кабельной изоляции - менее 2 %
• для оконных и отделочных (siding, cladding) профилей - менее 7%

Но рост их применения продолжается, а особенно для экструзии разнообразных плёнок, где в основном применяются Ba/Zn карбоксилаты. Ca/Zn термо стабилизаторы, и их соли большинства кислот, признаны нетоксичными и не генерирующими токсичных веществ в соединении с другими добавками в ПВХ компаунде (в соответствие с заключением "Директивы по химикатам для полимерной промышленности ЕС"). Но применение их с другими костабилизаторами должно всегда проверяться на безопасность для рабочего персонала. Можно ещё добавить, что Zn в пылевидном состоянии (чистый металл), так же опасен для здоровья, как и свинец. Но термо стабилизаторы (как свинцовые, так и кальций - цинковые) поставляются на экструзионные предприятия в гранулированном виде и в них, конечно же не содержится чистый свинец, или чистый цинк. Можно заключить, что Ca/Zn термо стабилизаторы в составе строительных профилей не представляют опасности здоровью, но исследования в этой области ещё не закончены.

Свинец Pb стабилизаторы.

Свинец - один из древнейших по использованию металлов. В 1998 году было добыто 3400000 тонн свинца. Использование свинца для стабилизации ПВХ профилей составляет в настоящее время 2,4 % от его общего объёма. Изделия, термо стабилизированные свинцом, составляют более 75% от общего объёма произведённых ПВХ окон в прошлом году. Применение свинцовых недорогих термо стабилизаторов (в основном это комплексные карбоксилаты свинца) позволяет экструдировать строительные ПВХ профили с отличной тепловой и световой стабильностью, диэлектричекой константой, нулевым водопоглощением, отличной устойчивостью к механическим динамическим и статическим нагрузкам.

Вследствие токсичности, применение свинца строго регулируется особыми промышленными правилами ЕС. На упаковках с такими стабилизаторами всегда наклеивается ярлык "особо опасен беременным женщинам", но их наклеивают и на упаковки Ca/Zn стабилизаторов. Работы по приготовлению ПВХ компаундов с различными типами термо стабилизаторов строго регламентируются правительственными нормами безопасности по ПДК свинца, цинка, кадмия, бария. Ежемесячно на этих предприятиях госинспекторами проверяется уровень концентрации веществ в воздухе, воде, крови персонала.

Однажды будучи внедрён в состав ПВХ компаунда, свинцовый термо стабилизатор уже никак не может мигрировать из его состава, и свинец никак не выделяется из состава стабилизатора, даже при сгорании ПВХ окон. Подобные ПВХ компаунды (со свинцовым термо стабилизатором) широко применяются для экструзии питьевых труб. Исследования на предмет выделения свинца в питьевую воду велись более 40 лет во всём мире (так как никто не доверял исследованиям соседей, все они выявили, что при соблюдении всех технологических норм при приготовлении ПВХ компаунда и экструзии ПВХ труб, содержание свинца после ряда специальных провоцирующих исследований меньше в 8 - 10 раз ПДК, определённой ВОЗ. Многочисленные исследования национальных институтов не смогли доказать, что свинцовые термо стабилизаторы в строительных ПВХ профилях вызывают раковые заболевания. Эти выводы и заключения содержатся в официальных отчётах: Королевской Инспекции Питьевой Воды (Великобритания) за 1995 год, Шведского Агентства Защиты Окружающей Среды, Шведской Ассоциации Водоснабжения и Канализации (обе они указали на допустимость применения в ПВХ трубах для питьевой воды и профилях свинцовых термо стабилизаторов), Норвежской Трубной Федерации, Австрийского Института Полимеров (в его исследованиях были приведены данные о том, что в некоторых случаях, содержание свинца в питьевой воде водопроводов выше, чем содержание ионов свинца в воде из ПВХ трубопроводов, стабилизированных свинцом).

Надо отметить, что изделия из ПВХ, со свинцовыми термо стабилизаторами, никогда не используются для прямого контакта с пищевыми продуктами. За 50 лет в ЕС не было ни одного, юридически доказанного случая вреда, нанесённого применением ПВХ изделий, стабилизированных свинцовыми термо стабилизаторами.

Покупателю в ЕС предоставляется полная свобода осознанного выбора ПВХ профилей, стабилизированных как Ca/Zn так и свинцом, оловоорганикой, Ba/Zn и т.п.; фирмы сборщики пластиковых окон там, как правило, не козыряют перед потребителем не понятными им самим химическими терминами.