Покритикуйте квартирный трехфазный щит

Тема у розділі 'Электрика и освещение', створена користувачем Sol_Sol, 2 січ 2018.

  1. Sol_Sol

    Sol_Sol Стажер

    Повідомлення:
    7
    Симпатії:
    1
    Доброго времени суток.

    Вот дошла очередь и до меня. До этого только читал, а теперь прошу оценить проект щитка в квартиру.
    Итак, имеем: Трехкомнатная квартира. Ввод 5 отдельных жил ПВ1. 3 фазы, ноль и земля. В этажном щитке стоит ENext 32 A (тройной).
    Имею место для 48 модулей (так, получилось, что не одним, а двумя щитками. Т.е. 2 щитка по 24 модуля).
    Планирую:
    На вводе в квартиру поставить 4Р автомат (рвать и ноль и 3 фазы). Тоже 32А.
    После него 3 Зубра 50t (с небольшим запасом).
    После 3 дифавтомата 32А с током утечки 30 мА

    1.jpg


    Дальше табличка потребителей

    2.jpg

    Немного комментариев:
    Так получилось (в результате переноса кухни-гостиной), что все питание кухонной группы получилось проложенным одним кабелем 5х4. Но все потребители однофазные. Даже варочная панель. Поэтому для защиты кабеля придется поставить один тройной автомат на 25А. У меня Розетки кухонной группы и посудомока выделены красным. Это потому, что сейчас там розетки на 16А. После монтажа щитка поставлю 2 автомата на 16 А за духовкой. Это защитит кабель розеток и саму розетку посудомойки.

    В квартире 2 отдельных санузла (ванна и туалет). У каждого свои стояки ХВС и ГВС. C горячей водой плохо, поэтому ставлю 2 бойлера. Во втором санузле будет еще машинка стоять.

    Сигнализация пойдет без УЗО. Т.е. с автомата входа сразу на автомат линии сигнализации.

    Теперь вопросы:
    1. Хватит ли трех дифов на входе? Я прикинул примерный ток. Он в максимуме немного больше тока утечки. Но одновременно все потребители и все 3 фазы вряд ли будут когда-нибудь так загружены. Или выделить группы потребителей и ставить узо уже на них?

    2. Не уверен, что правильно ставить 4Р автомат сразу на входе. Хочу иметь возможность рвать и фазы и ноль. И не хочу бегать в этажный щиток в случае КЗ какого-то. Поэтому повторяю автомат у себя. Но может более правильным будет поставить рубильник на 4р и после него 3 автомата на 32А? И дешевле будет. И при перегрузе одной из фаз не будут все 3 выключаться.

    3. В щитке еще будет импульсное реле (свет в коридоре из нескольких мест) и трехфазный амперметр (хочу видеть нагрузку по фазам). Всего 42 модуля получается в обоих щитках. А еще нулевые и заземляющие шинки... 2 кабеля ПВ1 х6 для СУПа обоих стояков (по проекту дома прокинуты кабель-каналы от щитка к обоим стоякам, поэтому СУП делаю). Хватит ли двух щитков на 48 мест?

    4. УЗО-ДИФЫ брать категории А или А можно только для мокрых потребителей, а на общие можно и АС?

    5. У дома своя трансформаторная подстанция, близко. Все линии новые. Поэтому автоматы и дифы хочу брать с током расцепления 6 000. Ну и категории В в квартиру, а не С. Насколько это правильно?
    Заранее благодарен.
     
  2. ALEX K

    ALEX K Бригадир

    Повідомлення:
    239
    Симпатії:
    137
    Адреса:
    Киев
    ДР (УЗО) на входе хватает.
    4Р автомат - очень правильно
    Амперметр - спорно... РКН рекомендовал бы, они и напругу и ток покажут.
    ДА и УЗО - конечно А... АС - только переменные токи утечки, А - перем+пульсир, а источников пульсирующих токов у нас в каждом доме гораздо больше, чем просто перем.
    Да 6кА - нормалек. Есть ещё домашняя серия у Итона - 4кА, но она почему то дороже 6кА... так что Вы выбрали оптимум.
     
  3. Sol_Sol

    Sol_Sol Стажер

    Повідомлення:
    7
    Симпатії:
    1
    УЗО на вход противопожарное имеется ввиду? на 100-300 мА?

    РКН и собираюсь использовать. Имею положительный опыт работы с ZUBR. После непонятного скачка все,к то в подъезде сидели на этой фазе остались без техники. Кроме меня. У меня отработал зубр. Потом в гости соседи ходили, опыт перенимали.
    Но у Зубра нет амперметра в релюхах.
    С Амперметром есть DigiTop. Говорят тоже ничего, но Зубры вроде как хвалят больше.
     
  4. ALEX K

    ALEX K Бригадир

    Повідомлення:
    239
    Симпатії:
    137
    Адреса:
    Киев
    Зубр и Диджи - родные братья, посему используйте спокойно.
    ДР (дифреле) и УЗО это одно и тоже, но номинала ДР 32А у приличных производителей не существует, только у ИЭК, значит выбираем ДР 40А по 1 шт на каждую фазу - потому как 40А - это не номинал сработки по перегрузке, как у автомата, эти цифры означают максимальный ток, который ДР пропустит через себя без проблем.
    Остальное все нормалек.
    По производителям рекомендую ИТОН - эти автоматы позволяют делать шинную разводку фаз сверху-снизу. Очень удобно и все перемычки сразу нафиг.
    Удачи!
     
  5. Sol_Sol

    Sol_Sol Стажер

    Повідомлення:
    7
    Симпатії:
    1
    Принял, спасибо. Не сразу аббревиатуру ДР понял.
    По моей схеме.
    Меня смущает то, что при превышении нагрузки вырубятся все 3 фазы ибо автомат 4Р. Поэтому я думаю о рубильнике. (Вместо 4Р автомата).
    А для контроля нагрузки на вводной кабель после рубильника и реле напряжения собираюсь ставить не УЗО, а дифавтоматы. И поэтому написал их 3 штуки, каждый именно по 32 А.
    Такие есть. Например у Хагера (32A, 30 мA, уставка B, тип A, 6 кА, Hager AD932J) или у Итона (32 А, 30 мА, уставка В, PFL6 Moeller PFL6-32/1N/В/003 PFL6-32/1N/В/003).
    Но решение это мне самому не нравится. Никакой гарантии, что при превышении 32А на фазу не отключится именно щитовой автомат нет.

    Короче как достичь цели - при превышении нагрузки на любой фазе не бегать в этажный щиток - не знаю.

    По Дигитопу - спасибо, подумаю. Может получится сэкономить еще 2 модуля в щитке.
     
  6. ALEX K

    ALEX K Бригадир

    Повідомлення:
    239
    Симпатії:
    137
    Адреса:
    Киев
    Я говорил о 3-х фазном УЗО на входе. Там нет номинала 32А, только у ИЭК.
    Если выбор однофазные ДА на каждой фазе, то всё норм. Ваяйте. Превышение 32А по одной из фаз - это не страшно и маловероятно, если правильно распределить мощных потребителей по фазам, с учетом времени их одновременного включения. Более того, разумно подключить ночной тариф. Добавляем в щит реле времени и переводим часть нагрузок на ночные часы.
    Далее, автоматы Итон, Хагер, Легранд, Шнайдер держат перегрузку 20% в течении часа без проблем. Так что кратковременные "перехлесты" Iном им не страшны.
    У меня дом 2 этажа на электроотоплении. газа нет. всё на электричестве.... 3 фазы 32А - никаких проблем. У Вас квартира и нет скважины, электрообогрева полов, 6 конвекторов по 1,5 кВт...

    Кто ж Вас так напугал-то, что вот именно у Вас будет много-много проблем? Дайте ему в глаз и порвите рубаху... beer
     
  7. Бригадир

    Бригадир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    10.969
    Симпатії:
    7.148
    Адреса:
    Одесса
    Не люблю на пАльцах обсуждать электросхемы, но первый вопрос - с какого вам в квартиру дали 3 фазы?
     
  8. Sol_Sol

    Sol_Sol Стажер

    Повідомлення:
    7
    Симпатії:
    1
    Обычный новострой в Киеве. По 3 фазы в каждую квартиру и многотарифный счетчик от застройщика. Вот с какого-то такого...

    Да никто не пугал. Уверен, что трех фаз по 32 А хватит "выше крыши" для обычной квартиры. Тем более я, как Вы и писали, не заморачивался и самый "страшный" потребитель - варочная панель на 6 кВт.
    Просто хочу сделать правильно.
     
    ALEX K подобається це.
  9. ALEX K

    ALEX K Бригадир

    Повідомлення:
    239
    Симпатії:
    137
    Адреса:
    Киев
    Дяденьки, не ругайтесь... три фазы от застройщика - в Киеве и больших городах, это давно уже стандарт от застройщика... равно как и многотарифный учет и ночной тариф. На плиту все ж таки я рекомендовал бы кабель 5х6мм 2... хотелки могут вырасти.... ии-и-и-и... короче, не повторяйте моих ошибок... :-[
     
  10. Sol_Sol

    Sol_Sol Стажер

    Повідомлення:
    7
    Симпатії:
    1
    Поздно. Я уже своих наделал... :)))
    Надеюсь не критичных. Суммарно 5х4 должно хватить на кухню.
     

Поділитися цією сторінкою