Хочу совет по подключению изолированных систем ТТК и ГК в одной связке последовательно.

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем woltron, 1 жов 2017.

  1. Colombo

    Colombo Майстер

    Повідомлення:
    223
    Симпатії:
    72
    Адреса:
    Павлоград
    Огромное спасибо за такой подробный отчет. Мой Смарт не показывает картинки с этого форума, не терпится взглянуть. Только вечером с компа. А пока один вопрос. ТА пока нет в системе. Я правильно понял?

    Отправлено с моего HT3 через Tapatalk
     
  2. woltron

    woltron Майстер

    Повідомлення:
    173
    Симпатії:
    48
    Да, пока его в системе нет, но в деталях есть, сделать то его труда не много(хотя о чем это я?), как обычно, много нюансов - в топочной он не влазит по высоте, весной/летом придется подымать высоту стен топочной, а потом уже его устанавливать.
    Еще один нюанс - качество арматуры -лепестковый клапан "заплакал" через пару дней - перед установкой все нужно проверять и перепаковывать. 20180228_105612.jpg
    Система закольцована 1 1/2" трубой, внизу лепестковый клапан в горизонтали - задумка сего шедевра такова:
    лепестковый клапан всегда закрыт - насосы не дают открыться, при отключении электроэнергии вода пойдет по кольцу в обратку, заслонка без вентилятора не откроется, котел не будет активно гореть.
    Ах да, система у меня энергозависимая, отопление только теплый пол, при отсутствии электричества не только котел не сможет нормально гореть, но и отопление по естественной циркуляции работать не будет. P80210-203657.jpg
    Тут еще врезок нет, но устройство видно.
    --- добавлено: 5 бер 2018 у 13:23 ---
    еще один минус котла - его в доме не в коем случае ставить нельзя, вот аргумент - 20180228_105207.jpg
    уплотнено термо-шнуром, но дымок идет.
     
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2018
  3. Colombo

    Colombo Майстер

    Повідомлення:
    223
    Симпатії:
    72
    Адреса:
    Павлоград
    Да... с дымком стремно. У меня котельня в доме, причем в самом дальнем закутке. Дверь нужно исключительно герметичную ставить. Хотя там вертиляция и хорошая: второй канал дымохода идут прямо в потолок котельной (с котельной через этот канал видно небо:))
    --- добавлено: 5 бер 2018 у 19:17 ---
    И еще вопрос. Не совсем понял, где какой насос стоит? Схема не такая, как изображено в начале поста?
    Один, очевидно, в обратке, а второй? 3-ходовой клапан есть, или его роль выполняет второй насос? Если можно, изобразите графически, пожалуйста.
    У меня сейчас крутится мысль заменить "антиконденсатный" клапан байпасом с самой тонкой трубы и самым слабым насосом. Додумаю до конца - выложу в своей теме. Пока что мысль кажется очень перспективной, вижу очень много достоинств такого решения.
     
    Останнє редагування модератором: 13 бер 2018
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Это стандартное решение для ТТ и газовых чугунных. Для небольшой частки рынка - инд. маломощных, где температура постоянно скачет, придумали автоматические клапаны. На рециркуляцию котлов чуть побольше, ставят насосы с термореле.
    Трубку не обязательно специально тонкую искать. Можно самую простую 1/2", всё-равно нужно рег. вентиль после насоса (типа с барашком многооборотистый), чтоб настроить температуру.
     
  5. Colombo

    Colombo Майстер

    Повідомлення:
    223
    Симпатії:
    72
    Адреса:
    Павлоград
    Оказывается, я открытие сделал:)
    Только я хочу не с барашком, а с автоматическим управлением. Чтобы была полная замена автоматического клапана. Или вентиль , чтобы "задушить " насос, если сильно будет качать? Обязательно с барашком? На вид они все текут рано или поздно, почему не шаровый?
    А если выйдет из строя - не велика беда, всего лишь конденсат поясится.
    В общем, мысль засела и не выходит из головы.
     
    Останнє редагування: 5 бер 2018
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Двуходовой и тр'хходовой стоят примерно одинаково. И примерно столько же стоит насос.
    На больших котлах, и на маленьких котлах с ТА, температура подачи и температура обратки всегда примерно одна и та же. То-есть, достаточно один раз подобрать "шайбу", прикрутить кран - настроить расход, чтоб в обратке было 60С большую часть времени топки, и пользоваться ничего не трогая.
    Да, насос надо "душить". у всех насосов в инструкции есть график зависимости напора(сопротивления напору) к расходу. Надо создать достаточное сопротивление, для достижения нужного расхода.
     
  7. woltron

    woltron Майстер

    Повідомлення:
    173
    Симпатії:
    48
    просили схему подключения, вот она - 20180312_105534.jpg
    чего то перевернутая получается. Но суть её, я думаю, понятна - кольцевая труба - на случай отключения электричества, котел гореть не будет - заслонка на вентиляторе не откроется, естественной циркуляцией уравновесит температуру.
    Трехходовой с насосом - это первая врезка в кольцо, работало, но обратка была холодная, и гнало деготь, котел и так грязный - куча пыли от него, зола... а еще и деготь вытекал с нижней дверки, на скорую руку сделал вторую врезку для принудительной подачи в обратку. Конденсат появляется конечно когда котел только разогревается, но это буквально 30 минут, потом при нагревании термостат включает насос принудительной циркуляции, это на 70 градусах. Котел выставлен на 75 градусов, гистерезис - 5 градусов.
    Алгоритм его работы - вечером растапливаю котел, на нем 30 гадусов. На 42 градусах включается насос на подачу в дом. 10-20 мин после розжига перевожу в пиролиз, на 70 включается насос на принудительную циркуляцию, который отключается при окончании топлива в котле. Примерно после 12-13 часов топки топливо заканчивается, падает температура, на 69 градусах в котле отключается принудительная циркуляция, и с 69 до 42 градусов примерно 200 л воды котловой рубашки раздается насосом еще 3 -3.5 часов. Затем до начала топки еще остывает "теплый пол". Так у меня получается 1 закладка дров в сутки объемом в садовую тачку.
     
  8. woltron

    woltron Майстер

    Повідомлення:
    173
    Симпатії:
    48
    Ну что, оживляем тему? Погнали...
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 11:49 ---
    В начале осени принялся я отчищать свою трубу, что взял я под накопительный резервуар. Сразу скажу затея была плохая брать ржавую б/у трубу, хоть она и 10ка. Потратил я на это дело до 1000грн. на абразивные круги(маленькие/большие) и месяц времени ударного труда на очистку. Мой вам совет - сопоставьте стоимость и возьмите, если есть возможность, или от пескоструенную трубу, или с нового металла закажите свернуть обечайку. Я много времени потерял на зачистку трубы.

    20180928_103939.jpg
    Как видите труба в металлическом блеске и в легкой ржавчине, размечена под вырезку люка.
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 11:50 ---
    20180928_110105.jpg
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 11:52 ---
    Вид с нутри.

    20181007_170926.jpg
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 11:53 ---
    Вварил фланец.
    20181014_155634.jpg
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 11:56 ---
    Глухих фланцев требуемого диаметра не обнаружилось, пришлось покупать 2 обычных, +кусочек 20ки, подрезать, подгонять и вваривать. Еще не зашлифованный, но уже сваренный так как нужно
    20181014_155646.jpg
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 11:59 ---
    Гильзы для термометров 20181014_155713.jpg
    20181014_155725.jpg

    20181014_155704.jpg
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 12:06 ---
    На будущее, вварил в нижнее днище змеевик для гелиосистемы.
    20181019_125200.jpg
    Это уже собранные днища на трубе готовые под сварку.
    20181020_193108.jpg
    уже сваренная емкость испытывается гидроиспытанием. Дал для спокойствия 10 бар, держит мертво. Змеевик гелиосистемы пневмоиспытанием выдерживает 20 атмосфер.
    20181101_155411.jpg

    Собираем ножки.
    20181109_154336.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 30 січ 2019
  9. woltron

    woltron Майстер

    Повідомлення:
    173
    Симпатії:
    48
    Ставим бочку в котельную. И главный вопрос этой темы - дружим ТА с ТТК.

    20190116_165838.jpg


    20190116_165847.jpg
    --- добавлено: 22 січ 2019 у 12:22 ---
    Труба обратки с ТА на ТТК. С лева на право - подключение расширительного бачка, запитка водой системы и патрубки рециркуляции вокруг обратного лепесткового клапана.
    20190116_165928.jpg

    Сама система рециркуляции
    20190116_170007.jpg


    Верхняя обвязка котла и ТА
    20190116_170522.jpg
    Узел подмеса
    20190116_170025.jpg

    Он же, ближе
    20190116_170104.jpg


    Он же, но дальше
    20190116_170544.jpg
    Ну и ревизионный фланец, торчащий на входную дверь
    20190116_170158.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 30 січ 2019
    wertyhzaza та Энки подобається це.
  10. woltron

    woltron Майстер

    Повідомлення:
    173
    Симпатії:
    48
    Работой своей очень доволен.
    В постах раньше я выкладывал эскиз подключения системы. Претензий к эскизу не было, по нему варил и подключал.

    Бак объемом - 1600л, вместе с котлом система - около 1800л. Наполнял её где то час. Рабочее давление при 30гр. Ц. - 1бар. При максимально отогретом баке(сверху 90-95, в самом низу - 70-80) давление в системе 2 бара. На манометре между 1 и 2 находится 5 делений - по-этому, объем бака разделяю на 5 и по каждой рыске вижу сколько в баке воды выгрето, в каком положении сейчас система, сколько еще нужно топлива. Расширительный бачек 200л, давление - 1.15бара.
    Система обвязывалась трубой 1 1/2 дюйма, рециркуляция - 1 дюйм. Труба стальная, газовая сварка, скрутка на сгонах/полусгонах, запакованная на паклю и пасту. Около 45 стыков, около 45 запакованных резьб.
    А теперь по работе - одна загрузка котла(190л) - 6-8часов его работы, и бак выгревается на 70-90%, нужно делать небольшую до загрузку топливом, что бы было 100%. Выгретого ТА на 80-100% в зависимости от скорости подающего насоса хватает на 18-24 часа сейчас, т.е. зимой + отопление "теплый пол". Загрузка и растопка 1 раз в день пока, вечером.

    Претензии к вонючей базарной китайской арматуре, которую все как один продаваны нарекают ИТАЛЬЯНСКОЙ! Жакомини воздухоотводчики год простояли - сдохли, текут и свищат, причем брались самые дорогие. Краны Коер 1.5 дюйма массивные добротные, НО! без зажимной гайки на штоке. Сезон отстояли и травят из под штока. Будьте внимательны и осторожны смотрите и проверяйте то, что вы берете!

    100% всего объема работ выполнил я - техническая часть, сборка, сварка, установка, упаковка. Хоть у меня опыта в этом деле и не было, но все прошло, все сделано и страшного ничего не было - тугой и страшный только был почин. Родные подсобляли - принеси, подай... придержи и т д.

    Через время хочу повторить подвиг - сварить такую же емкость и связать с этой паралельно, Как по мне - лучше вечером 3 загрузки через какое то время и 2 дня не ходишь в котельню, чем там постоянно трешься

    Все. задавайте вопросы, пишите ответы.
     
    wertyhzaza та Ivan sam подобається це.

Поділитися цією сторінкою