Как правильно утеплить фундамент и цоколь

Тема у розділі 'Фундамент, отмостка, цоколь', створена користувачем Лисса, 18 тра 2016.

  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.613
    Симпатії:
    15.392
    Адреса:
    Київ
    На цоколь псбс, как на стену, или толще. Нет смысла платить за эппс больше денег. Лучше за те же толще пенопласта купить.
    Там где 1, там можно в бордюре рассверлить дырку или пару, трубу вставить канализ. 50мм например? Будет куда за забором воде уходить? Если да, то подсыпать песочком уклончик от угла к дырке, см 3 не надо больше. Если есть желание, то эппс слой. Потом шиповидная мембрана, потом слой щебня, агроволокно и газон.
    Там где 2, там есть отмостка, зачем ещё? Откидайте клумбу, положите пупырчатку с заворотом на бетон грибками, и закидайте клумбу назад.
    Где 3 в принципе то же. 150..200мм псбс на цоколь, мембраной под грунтом расширить отмостку - быстро, просто, долговечно, недорого.
     
    iks подобається це.
  2. ADS-Bot

    ADS-Bot Реклама на сайті

    Повідомлення:
    0
    Симпатії:
    0
     
  3. iks

    iks Майстер

    Повідомлення:
    271
    Симпатії:
    13
    Адреса:
    Краматорск
    Цель отмостки: отвести воду из под фундамента. В доме сыро. Старая отмостка за 30 отошла от дома и в шели местами влазит ладонь.
    На фото щелей не видно т.к. закиданы растровом. Раствор сел и потрескался. И все равно влага в доме.
    Вся отмостка лопнута.
    Отмостка в другой стороны дома часто лопнута. надо новую.

    1) Можно вставить трубу но уровень видимый отмостки сейчас = уровню тротуара снаружи.
    Уклон сделать от дома к дороге: подсыпать у дома и поставить сетку под уклон. / выложить на всю длину кирпичам ну и будет уклон в толщину кирпича.
    2) пупырчатка в земню чтоб вода не уходила под бетон. Отмоска потресканная. Без сетки. Отошла от дома.
    Стык эппс+отмостка как то гидроизолировать.
    3) мембраной под грунтом расширить отмостку --- растения пробьют ее. И к старой отмостке надо пупырчатку приклеить как то.
    --- добавлено: 9 жов 2019 у 19:55 ---
    псбс, 100 мм = цене эппс 80-100 грн 50 мм.
    эппс не впитывает воду как эппс.
     
    Останнє редагування: 9 жов 2019 у 19:55
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.613
    Симпатії:
    15.392
    Адреса:
    Київ
    Нет. Цель отмостки отвести осадки не из-под, а от над фундамента. С поверхности на расстояние, чем глубже фундамент, тем большее. Целофанку расстелить-уже отмостка, но ненадолго.
    Щели запенить замазать, вода стекает, и всё.
    Растения пупырчатку не пробьют. Она крепится за гладкую полоску на вертикальную поверхность грибками для изол. плит, и прижимается щебнем, грунтом.
    1) ну и сколько надо будет кирпича?
    Стык отмостка - псбс не нужно никак изолировать. Там стыка не надо, пусть будет зазор 15мм, "капиллярный разрыв". Если нервничаете из-за щели, то запеньте её.
    --- добавлено: 9 жов 2019 у 20:30 ---
    Ну так в два раза теплее за те же деньги, нифига себе.
    На вертикальных надземных поверхностях где вода?
    Эппс нужен под землю, и всё. И то иногда. Когда точно воды грунтовой не будет, то можно и псбс под землю.
     
    Останнє редагування: 9 жов 2019 у 20:30
  5. iks

    iks Майстер

    Повідомлення:
    271
    Симпатії:
    13
    Адреса:
    Краматорск
    на цоколе надо эппс т.к. он меньше впитывает воду. вода льется с крыши и попадает на цоколь.
    В летней кухне например до колена выбита штукатурка, видны кирпичи и щели между кирпичаи тоже выбиты сильно.
    все это вода которую 30 лет будет впитывать ппс.
     
  6. ADS-Bot

    ADS-Bot Реклама на сайті

    Повідомлення:
    0
    Симпатії:
    0
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.613
    Симпатії:
    15.392
    Адреса:
    Київ
    Вода стекает по фасадной краске. Под ней штукатурка, и только потом пенопласт. Не достаёт вода до пенопласта.
    А так да, если не ремонтровать, то до обоев выкрошится.
     
    iks подобається це.
  8. barnych

    barnych Інженер

    Повідомлення:
    1.826
    Симпатії:
    403
    Адреса:
    городок львівської обл.
    Ви забуваєте що еппс твердий і менша ймовірність продавити штукатурку при маніпуляціях біля фундаменту..
     
  9. iks

    iks Майстер

    Повідомлення:
    271
    Симпатії:
    13
    Адреса:
    Краматорск
    Давайте начнем сначала. Цоколь/фундамент это ЭППС это аксиома.
    Вопрос лично мой по лично моей отмостке.
    Вы говорите - отмостка старая есть! Декорируйте ее!
    Я осмотрел отмостку высотой над землей в 20 см. Она Треснута до земли и ниже земли.
    Ниже земли сколько см она треснута я не откапывал.
    Значит надо лить стяжку над отмосткой / сбоку отмостки / прокопать ниже земли на 10-20 или более СМ . примерно где кончается старая отмостка и СБОКУ залить стяжку. Сбоку одновреенно с верхней заливкой.

    Вопрос: надо ли между старой и новой стяжной стелить """специальную пупырчатую гидроизоляцию"""
    1) может хватит стяжки с разделенными досками в масле плитами стяжки.
    2) цельной стяжке без разделения т.к. льется на готовый бетон который усаживался 20-25 лет.
     
  10. ADS-Bot

    ADS-Bot Реклама на сайті

    Повідомлення:
    0
    Симпатії:
    0
     
  11. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.613
    Симпатії:
    15.392
    Адреса:
    Київ
    От продавцов эппса.
    Он стоит дороже, поэтому его уже даже шершавым начали делать, чтоб на вертикали клеить.
    Второе и последнее его отличие - поры, из-за которых он не пропускает пар, и капиллярно воду. Для термоизолирующих оболочек надземных частей зданий и сооружений паропроницаемость важна, и должна быть выше предыдущего слоя, по пути изнутри наружу.
    Поэтому если и аксиома, то "эппс под землю".
    Ну зачем? Камаз песка, камаз щебня сколько вместе потянет? Мешок хренового цемента 70 грн, каждый, а надо пару десятков.
    Потому что надо лить бетон, с щебнем и сеткой арматурной, сантиметра 4 над старым бетоном.
    Если просто "стяжку" из песка с цементом низкомарочную, то на углу старого сразу треснет. И как бы заливалось бо трещины, и нафига тогда?..
    Отмостка - это чтобы отвести воду от здания подальше. Это мероприятие, не только конструкции.
    Это не обязательно тонны бетона. Просто целофан расстелить и песочком присыпать - уже на год минимум есть отмостка, например.
    Есть же отмостка, дырявая и узкая, но есть. Дырки замазать, расширить толстой прочной целофанкой.
    Рулон мембраны 900грн, мешок модного гидроизолирующего клея 200 грн, земляных работ неспешно на 2 дня.
    Против 10-ки на смесь для бетона, и умахаться у мешалки. Чтобы что?
    Надо наоборот. Если по честному, то шлифовать чашкой - сбить слабое, жирное, грязное, молочко..., потом угол сбить наискось, типа фаску, чтоб не было там напряжения и трещины, потом пылесос и грунтовка, чтоб сцепилось.
    Щас во-первых 21век, и есть ленты и шнуры демпферные.
    Разделение нужно, бо цемент твердея усаживается. От уменьшения объёма после схватывания, внутри развиваются механические напряжения, и чем больше монообъём, тем больше этих напряжений,- может и лопнуть. То-есть, необходимость швов и их расположение определяется от марки бетона, формы и вида конструкции, нагрузок на неё.., и прочих разных возможных условий. То-есть, надо швы, или не надо, никто умный вот так Вам не скажет.
     
  12. iks

    iks Майстер

    Повідомлення:
    271
    Симпатії:
    13
    Адреса:
    Краматорск
    камаз, зил. согласен.
    есть песок, цемент, черная зола с тэц. Всем этим делом замазать (в хорошей отмостке) стык ппс к старой отмостке чтоб под нее не лило.
    Так же эту смесь замазать трещины старой отмостки.

    По стыку ппс и отмостки на котором уголком замазан стык новым раствором с золой, кисточкой намазать разведенную с растворителе битумную (резино битумную / каучуко битумную) мастику.
    Осенью 2018 этой мастикой с растворителем намазал части кирпича которые на солнце палящем постоянно.
    Ничего не отошло, отстало, отшелушилось.
    В общем можно бросать на солнце.
     
  13. iks

    iks Майстер

    Повідомлення:
    271
    Симпатії:
    13
    Адреса:
    Краматорск
    Crazyполимин М-75 УНИВЕРСАЛ-МИКС РАСТВОР СТРОИТЕЛЬНЫЙ 70 грн 25 кг. М-100 80 грн.
    Применяется для ремонта трещин, устройства стяжек (марки 100), а также для получения кладочных и штукатурных растворов высокой прочности (марки 100) для работ как в помещениях, так и снаружи.

    Расход 1,8 кг/кв.м на 1 мм толщины слоя.
    Отмостка длинной 10 метр, шириной 50 см, и высотой 50 мм потянет (1 кг на 1/2 м2 = 1 мм. 25 кг = 25 мм., 50 кг на 50 мм) 20 мешков. Crazy
    1500 грн. + сетка.
    1500 грн много это или мало? вот в чем вопрос.))

    Мешалка ручная тяпкой или дрелью. грн 600 привезти песок/золу + сама зола и песок. 1200 грн только на доставку.
    Цемент 14 мешков (по 25-50 не уточнял кг)
    Зола/песок останется для потомков.

    upload_2019-10-11_12-0-48.png

    или такая

    upload_2019-10-11_12-4-36.png
    --- добавлено: 11 жов 2019 у 12:08 ---
    такое мнение по 1 фото где забор.

    """"воду отводить однозначно точно нужно. Исходя из ситуации как оно выглядит сейчас, я бы сделал бы так:

    К цоколю крепим ЭППС 5см на вю высоту, т.е от отмостки до пенопласта.
    Корыто которое получилось на всю глубину засыпаем глиной, суглинком. Не песком, не щебнем. Глиной. Трамбуем по возможности послойно. Сверху после финишной трамбовки останется пару сантиметров ямы. Делаем тощий бетон, заливаем поверх глины. Задача - сформировать более менее твердую корочку 4-6см поверх грунта, и, что важно, верх делаем заподлицо с тем бардюром слева.
    Далее берем пленку, а в идеале не пленку а ПВХ мембрану от вывесок или пупырчастую черную мемюрану, стелим поверх тощей стяжки, и уже поверх ее заливаем бетонную отмостку толщиной порядка 8см. Желательно с металлической сеткой внутри."""""
     
    Останнє редагування: 11 жов 2019 у 12:08

Поділитися цією сторінкою