Хочу начать строительство термодома - отговорите

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Та щас, буду я размениваться на ваши рекламные агитки.
Вас менагеRRни - как собак нерезанных, а Ружинский он один.
Не ну за бабки можно конечно обсудить вариант, когда я просто промолчу. Но боюсь не потянете.
Хотя можем поторговаться.

Мне НЕ НУЖНЫ "....свежие данные о пенопласте...", - с 1961 г. вы не изобрели ничего принципиально нового.
Мне нужны данные о беспрессовом пенополистироле, произведенном на отечественных установках в наше время - насколько хуже стало.

Пока что все НЕЗАВИСИМЫЕ исследования отечественной продукции даже близко не приблизились к показателям Мытыщенского, произведенного 30 лет назад. В т.ч. и по водопоглощению. Поэтому не думаю, что и ваши образчики будут лучше.

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Вот мы тут все обсуждаем стоит или не стоит строить термодом, а пришла зима, морозы и на форумах снова появляется много тем: хватит ли утепления пенопласта?, как уменьшить расход газа?, как избавиться от повления влаги на стенах?, и т.д. И мы видим в основном один совет - утеплите пенополистиролом, а разве после этого такой дом не превратится в тот же термодом? Давайте попробуем ответит еще на один вопрос: Если не термодом, то какой пирог для стен предлагаете? Соответственно чтобы стоимость не сильно отличалась и теплопотери были идентичны.

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Здравствуйте!
Читаю и плАчу!)))
Начинали за здравие, а заканчиваете.....
Смешно.
У меня термодом. Правда недостроенный, однако кое-что в этой технологии я понимаю. В связи с этим могу с уверенностью сказать, термодом это ХО-РО-ШО.
Готов ответить на интересующие Вас вопросы.
Спасибо.

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

...а Ружинский он один!
...с 1961 г. вы не изобрели ничего принципиально нового.
...произведенном на отечественных установках в наше время - насколько хуже стало?
...Пока что все НЕЗАВИСИМЫЕ исследования отечественной продукции даже близко не приблизились к показателям Мытыщенского, произведенного 30 лет назад

Прочитал всю ветку. Аж смешно.
Логичным продолжением всего этого словесного поноса, было бы что типа "Я так люблю пено-газобетоны, что даже мажу их на булку и каждое утро с чаем кушаю".

Г-н Ружинский, по моему присутствующие на форуме люди посмеиваются над Вашими довыдами. Они слегка истеричны. Вам привели по моему вполне реальные цифры, а Вы бредите 30-ти летними данными о старом и добром советском пенопласте.

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Говоря по сути: статься о полистироле и о том, что паропроницаемость стены можно не брать в расчет - бред полный! С одной стороны, тот кто заказал это исследование - полистирольщики, и были заинтересованы в таком результате. Самое смешное, что такого результата - таки-да! - можно достичь... если влага или пар напрочь отсутствуют в доме! И еще! - в результатах тестирования присутсвовал кирпич, но, почему скромно умалчивалось о щвах, которые делаются на основе цемента. А там - совершенно другая ситуация. Но, самое интересное заключается в том, что конденсат - то выпадает не с внутренней, а с наружной стороны и образуется он из-за перепада температур! И никуда этот конденсат не девается!

Меня круто зацепили сторонники термодома, поэтому я начал искать действительно, полождительные стороны данного строения. Но вместо этого нашел прямо противоположное. И вот вам факты:
1. недавний пожар в России в клубе "хромая лошадь". Кто не смотрел выводы экспертов - рекомендую: 80% смертей, которые там произошли, вызваны удушьем от газов, которые образовывал пенополистирол во время горения
2. Вес дома. Не помню кто, но кто-то из форумчан прислал свой сайт о термодомах. Вес м2 стены - 450 кг! Для примера, вес панельно - каркасного дома- 50 кг м2. вес дома с газобетона - 60 кг.
3. Еще раз акцентирую внимание на вентиляции: без нее этот дом - обычная скорлупа
4. Цена дома. Я думал, что он должен быть самым дешевым из всех. По моим подсчетам они отнюдь не дешевле от панельно-каркасного дома и не намного дешевле от дома из газобетона. Причина: шибко дорогой фундамент получается. Он должен быть усиленным!

Думаю, аргументов на первое время - предостаточно!

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
Вместо полистирола наиболее эффективным является стекло или базальтовая минвата. Конечно, это дороже чем полистирол. зато значительно более эффективно и безопасней. Если же надо сделать утепление дома на изменяя фасада, могу предложить технологию заполнения с помощью жидкой целлюлозы. По цене это сравнимо с пенопластом а по экологичности и безопасности - значительно ее превышает

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Увжаемый galileo33344.
Да ладно Вам лить грязь на пенопласт. В хромой лошади дымел уж точно не один пенопласт. Горел по крайней мере сухой камыш это же видно не видео... Несколько лет назад у моей родственницы (живут в 5-ти этажке, хрущевке) горела соседская квартира. Выгорел только корридор и входная дверь. В подьезде во время пожара ничего не было видно, и нечем было дышать. Черный дым выедал глаза. В подьезде сделали ремонт, но всеравно следы пожара выступают. В квартире слава богу никого не было и никто не пострадал. Но... я заходил потом в эту квартиру и скажу Вам точно, там горел не пенопласт, а обои, линолеум, счетчик (от которого и произошло возгорание), прихожая мебель и входная дверь обшитая дермантином. Хозяевам пришлось выбросить практически всю целую мебель и бытовую технику, все в саже которую не так просто вымыть. Когда делали ремонт чтобы избавится от сажи и запаха вымывали стены очень долго. Не в пенопласте дело. Нас в быту окружают и более горючие вещи...
На счет конденсата, вентиляции, веса стены и т.д. конечно можно спорить доказывать друг-другу какими нибудь цифрам, но зачем? Кто хочет термодом пожалуйста, кто пенобетон или газабетон пожалуйста, кирпич - да не вопрос. По моему в Украине (на форумах в том числе) достаточно много людей построивших себе дома из этих технологий и большинство довольны. Каждый хвалит тот материал из которого построился. Чтобы снять вопросы, нужно завести темы типа...
Кто живет в термодоме и теперь жалеет что его построил? Что не нравится?
Кто живет в доме из пенобетона и теперь жалеет что его построил? Что не нравится?
Кто живет в доме из газобетона и теперь жалеет что его построил? Что не нравится?
Кто живет в кирпичном доме и теперь жалеет что его построил? Что не нравится?
Кто утеплил дом пенопластом или минватой и теперь жалеет?
И т.д. можно перебрать все технологии...
И тогда мы увидим реальные проблемы той или иной технологии. А для того чтобы не было подставных менеджеров обязательное условие - фотогафии дома и фото проблемы (грибок, плесень, промерзшие стены) и т.д.

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Конечно нет. У термодоиа отсутствует тепловая инерционность. Вот если утеплит еще изнутри, тогда да



В строительстве десятки технологий. Многие себя считают умней других. Особенно этим гришат те, кто к строительству не имеет отношение. Им не хватает элементарных знаниий. А строительство как и проституция не только древнейшая, но и все народная профессия. От сюда и эти споры.

Сколько за жизнь человек строит домов (имею ввиду себе) ? 99% - один? Может два? А технологий ДЕСЯТКИ!!! Продавцов материалов и технологий десятки тысяч!!! Вы все еще хотите найти истину?

Мой совет тем, кто собирается строить дом... Ищите ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЯ и он поможет вам сделать выбор между вашим МОГУ и ХОЧУ. Ведь дело не в пенопласте или кирпиче. Вопрос в другом... Из чего можно построить дом? А его можно построить и из кизяка с грязью которые у вас под ногами.

Хотите строить дом? Начните не С Чего... А Для ЧЕГО!!! Затем С КЕМ!!! И в последнюю очередь Из ЧЕГО!

Дома из пенопласта "не дышать"? Не инерционны? Может быть. Но если вы в нем живете не более 30 дней в году. Это дачный домик. Какая вам разница!!!!

В домах из дерева большие теплопотери? Паршивая звукоизоляция? Какая вам разница если это охотничий домик!!!

Дома из кирпича дорогие? Какая вам разница если вы можете себе это позволить?

И это можно продолжать.

Я знаю что это топик о пенопласте... Но какая разница, если вы не слышите чужого мнения и мерите "у кого длиннее"

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Voyutichi очень ценю ваше мнение и прошу совета (все форумчане подключайтесь - аргументированый совет очень важен)
идею термодома уже отбросил...........(тему не будем даже и поднимать...)
на сегоднешний день имею участок 5соток (8 км от Киева) грунт был торф ..... все собрал до глины и засыпал песком....







как видете грунтовые воды собираются 1.5 метра от уровня участка...
фундамент буду лить цельную армированую подушку по ней (по периметру) поставлю блоки (етим подниму дом от земли на 60см) и накрою плитами перекрытия (достал еще СССР-кие подешовке 6.3 метра)
получится наподобие спичечной коробки.......
А теперь самое главное......несущие стены...
Имею ограниченый бюджет....
Есть такие варианты:
- строить в кирпич и утеплять пенопластом 10см. , или техноплексом 5см. (стоимость работы = стоимоть кирпича......30 + 30тыс. грн. дороговато...)
- пеноблок (600 - 800 плотность) (30см) и по наруже либо пенопласт , либо техноплекс.
- газоблок (30 см.), а понаруже 10 см базальтовой ваты под штукатурку (но получается за счет утепления базальтом на 15 тыс. грн дороже чем другие варианты).
Забыл сказать- перекрытия между1 етажом и мансардой будут тоже бетонные плиты (6.3 м) положеные на армопояс 25см.
Цоколь в моем случае ..как понимаете... отпадает сам собой..
а еще привез 12 свай не знаю зачем но очень дешево...


Какие у кого соображения ?

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

Дом хочу вот такой....... но только шириной 6.3 метра....









Уважаемые друзья - форумчане, буду рад вашим квалифицырованым советам.....

 

Re: Хочу строить Термодом - отговорите......

А может пеноблок на ребро 20см, затем пол кирпича, и потом техноплекс 3см???

Но есть сомнения в несущей способности стен при таком пироге..(так как пеноблок может дать усадку больше чем кирпич )