Своїми руками Приставка к сварочному инвертору для сварки проволокой ( бюджетный полуавтомат )

я напросвящался подобными утверждениями еще больше года назад! - вынес свой и не только мозг) и решил просто сделать и попробывать самому и убедился что по большей части все утверждения о том что инвертор не может работать как источник тока для полуавтомата это как-бы маркетинговый ход!
даже для успокоения мы с товарищем разобрали несколько инверторных полуавтоматов и у двоих из них элементная база оказалась ИДЭНТИЧНОЙ с сайкой 250-280 !
а в начале думал даже если не пойдет такой тандэм -делать источник с нескольких комповских БП но слава богу не пришлось!

 

Ну вот видно, что по ссылке не ходили. (или читали по-диагонали)
При чем здесь элементная база?
Конечно она одинаковая! ВАХ формируется разная!
А так - да. И микроскопом можно гвозди забивать.

 

То "марна праця", излагать азбучные основы на форумах.
Начиная со схемотехники построения ИТ и ИН, и заканчивая разными напряжениями дуги ММА и МИГ, и, как следствие, разными Ктр.
А так да, снаружи оно всё одинаковое, гыыы...

 

и ходил и читал и не раз и вчера в том числе!

что формирует ВАХ?

 

Выше в скрине написано, что формирует.
Объясняю на пальцах, как стабилизируется режим на п/а.
Если проволока подается быстрее/медленнее, или рука дрожит у пьяного оператора, дуга становится короче/длиннее, при этом значительно возрастает/падает ее ток и соответственно, скорость ее плавления, что возвращает ее длину и ток к прежнему значению. В результате этой самостабилизации, длина дуги будет пропорциональна напряжению. Ток - скорости подачи. Это если варим от источника напряжения.
Если же варить от источника тока, ток меняется слабо от изменения длины дуги (напряжения на дуге) или вообще практически не меняется. В последнем случае настроить режим от такого источника практически невозможно, а при слабой зависимости - затруднительно, хотя и можно.
Если и теперь не "дошло" - признАю, что aluma таки прав.
p.s.
Вы подобны тем деятелям, которые пытаются варить ММА от источника напряжения, (от бортсети 24в) только у Вас все наоборот.
У них тоже получается как-то "присрать", чтоб доехать до СТО, но качество оставляет желать лучшего.
Но их еще можно понять.
А Вы, хорошую затею неправильно несете в массы (не меняя ВАХ инвертора под задачу), поэтому я голосовать за Вашу тему не буду, извините.

 

я не о том спросил! я спрашиваю какой узел ИИСТа формирует вольтамперную характеристику!

причем дошло или не дошло? )
я не о силовой части спрашивал а о различии принципа управления ею ТК блок управления и задающий генератор с раскачкой плечей идэнтичный в обеих вариантах и китайци их поставляют под одним партномером!

я задал вам как ( умному начитаному человеку ) вопрос о том что есть два аппарата продаваемых под разными брэндами
собраных с абсолютно идэнтичных комплектующих и различие - только в одном, один аппарат представлен как полуавтомат и в нем добавлена только подача проволоки И ВСЕ !!! даже литов не добавлено
и таким полуавтоматом варят по крайней мере четверо знакомых мне людей занимающихся ремонтом авто и не жалуються!.
это не самоделки в которых задающим генератором управляет атмега - к примеру )
никаких МК никаких различий в матчасти + платы абсолютно взаимозаменяемые ! генератор и плата управления в том числе !

это к примеру!

Я вас об этом и не просил НЕ нужно! оставайтесь со своим мнением и я не изьясняюсь

по одной простой причине что далеко не все будут это понимать)
ведь некоторые люди не в обиду им не имеют понятия как собрать простейший стабилизатор напряжения используя только одну специализированную микруху типа ЕНки

ТАК зачем же здесь применять кучу формул математические расчеты и кучу непонятного текста для простого обывателя можно про100 создать отдельную темму в которой будут сидеть и постить скрины с других форумов подобные вам люди!

PS - темма создана для простых людей чтоб поделиться изделием!
без лишних мериней пиписками!
ВАМ на монитор там этот вопрос обсуждают уже год этак 6 если не больше = и к выводу так никто и не пришел!!!

 

Я сам не люблю лишних усложнений и трехэтажных формул.
Из-за этого в институт не пошел после техникума.
Но не оговаривать по крайней мере то, что желательно подправить ВАХ (поставить тумблер) для этого режима - это неправильно с моей точки зрения.

Как обычно, вся изюминка в мелочах.
В некоторых ММА инверторах берется только токовый сигнал (с шунта в трехплатных), тогда его характеристика будет такая, что ток практически не меняется при напряжении на дуге 10-28 вольт.
Хотя предусмотрена обратная связь и по напряжению на выходе, но не подключена.
В большинстве она подключена, и ток меняется в указанном диапазоне, но не очень сильно, обычно на 5-10% задания по току.
На mastercity.ru в обширной теме с названием, ЕМНИП, "пробовал ли кто-нибудь сделать сварочник" я много лет назад выкладывал схему управления своего первого ИИСТ Selma "ВД-162" (откуда и взял начало когда-то мой ник), кропотливо снятую прямо с платы. Тогда инверторы только появлялись на рынке. Вот там ясно видны цепи, формирующие ВАХ. Там могу показать. А так они в другой серии могут выглядеть по-другому.
В инверторах, где ток дуги регулируется по току ключей, ВАХ сложнее, но я не гонял их на балласт, не попадались, поэтому не могу точно сказать. В статье по ссылке "просвещайтесь" о них есть. Я склонен ей доверять.
p.s.
Я прежде всего ПРАКТИК.
А теория - мой хороший помощник.

 

я эту статью читал очень давно и честно скажу она мне не дала той информации и в том обьеме которая мне нужна была для восстановления работоспособности инверторов!
после я всетаки не поленился и потратил несколько дней на прочтение двух книг Негуляева и анализ информации + сопоставление данных которые я собирал сам
да и схеммы первых аппаратов которые ремонтировал я срисовывал в тетрадочку формата б3
точно так-же и схеммы блоков управления газовых котлов я рисую сам!!!) долго но когда это сделал то потом оно у тебя в голове нарисовано и ты все сразу понимаешь)))

да до того как я все собрал и опробывал у меня тоже была куча подобных мыслей но решил не ковырять лишний раз аппарат! и оказался прав )
по поводу отключения напряжения на горелке
даже контактор 100амперный мне достали и оптотиристор мощный нашел - но это все отмел тк напряжение на горелке мне не мешает даже наоборот с ним удобнее
хотя можно и сделать на дополнительной 817- оптопаре с минимальными переделками ( инфа тоже из негуляева )

а вы уж извените но вы помоему немного сами путаетесь в соих словах - но я вас не виню - действительно темма в балаган превратилась)
но всетаки ВольтАмпернаяХарактеристика и Нагрузочная Хка это разные вещи
а темболее я спрашивал - чем по вашему формируеться ВАХ имеиться ввиду узел ( часть схеммы ) для двух вариантов ММА и -МАГ
--- добавлено: 20 апр 2015 в 21:14 ---

я тоже практик и все рисую у себя в голове! есть такая способность хотя и не всегда могу потом это обьяснить кому-то!
к примеру когда дочери делал фрезер маникюрный требовалось выточить с нержавейки корпус для двигателя и чтоб он вкручивался в стоматологический наконечник бормашины --- так другу токарю на пальцах не смог внятно обьяснить что нужно - в итоге нарисовал чертеж и сам поехал к нему и всеравно доделывал сам потом )

 

Да ну ладно! Наоборот, проясняются нюансы. Давайте-давайте, продолжайте спорить! Может и у меня в голове что-то останется.

 

а где же прояснение? на небе что-ли - нет тучки!!!
вот сама по себе тема такая ее подымали на многих форумах,сайтах, и везде она заканчиваеться кучей обиженых и запутаных людей!