Розмови про променевий спосіб передачі енергії

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Энки, 26 чер 2014.

Сторінка 4 з 6
  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    А Вы науку, от не науки, отличаете по формулам?
     
    Энки, 13 лип 2014
    #31
  2. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    там нема відповіді на моє питання.

     
    Voyutichi, 13 лип 2014
    #32
  3. Chatter

    Chatter Бригадир

    Повідомлення:
    373
    Симпатії:
    179
    Адреса:
    Днепропетровск
    Ну да, Бор и Планк известные шарлатаны, как же я доверчив.
    --- добавлено: 13 июл 2014 в 17:27 ---
    Перечитайте ещё раз, для восприятия новой информации это необходимо.
     
    Останнє редагування модератором: 21 лип 2014
    Chatter, 13 лип 2014
    #33
  4. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Cherna-facepalm:close_tema:нічого там нема. спочатку загальна фраза, що всі атоми випромінюють, а потім, що атом випромінює таку хвилю, яку поглинув.
    Существует не один, а два механизма излучения, и это обстоятельство очень важно. Один механизм не связан ни с каким внешним воздействием на атом: возбужденный атом спустя опpеделенное, но случайное вpемя сам по себе пеpеходит на нижний энеpгетический уpовень с излучением фотона соответствующей частоты.
    Другий же механізм - це той, на який ви спираєтесь:
    В атоме электpоны совеpшают пеpиодическое движение, и атом в какой-то степени можно уподобить гаpмоническому осциллятоpу. Что пpоизойдет, если осциллятоp попадает в волну той же частоты? Будет наблюдаться pезонанс: осциллятоp пpидет в заметное возбуждение и сам начнет излучать волны. Это вызванное стоpонней силой излучение и называется вынужденным или индуциpованным.
    Я пробую говорити за перший випадок, а ви мене тикаєте носом у другий. Чи між першим і другим нема різниці?
    ПС. Як починається стаття:
    Гипотеза Планка-Эйнштейна о коpпускуляpной пpиpоде света наводит на мысль о необходимости выяснения механизма излучения и поглощения света атомами
    А закінчується:
    Фоpмула (2.48) пpедставляет собой закон Стефана-Больцмана: интегpальная лучеиспускательная способность абсолютно чеpного тела пpопоpциональна четвеpтой степени абсолютной темпеpатуpы.

    Множитель можно подсчитать, и он pавен .

    Закон Стефана-Больцмана показывает, что излучение тел сильно зависит от темпеpатуpы. Увеличение абсолютной темпеpатуpы в тpи pаза увеличивает излучение чеpного тела почти в сто pаз!

    Для нечеpных тел наблюдается отклонение от закона Стефана-Больцмана. Однако для многих тел (напpимеp, металлов) попpавки к закону Стефана-Больцмана сpавнительно невелики, и пpи качественном pассмотpении вопpосов можно считать, что излучение многих тел pастет пpопоpционально четвеpтой степени абсолютной темпеpатуpы.

    Де тут є заперечення, що атом, поглинувши червоний промінь - не згенерує синій?

     
    Voyutichi, 15 лип 2014
    #34
    Andrii_M подобається це.
  5. Chatter

    Chatter Бригадир

    Повідомлення:
    373
    Симпатії:
    179
    Адреса:
    Днепропетровск
    Весь смысл именно в этом.

    Все с точностью до наоборот. В рамках задачи теплового излучения вынужденное излучение, многофотонное поглощение, фотоэффект, комптоновское рассеяние не рассматриваются. Я говорю именно о первом механизме поглощения-испускания фотона - спонтанное излучение. http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/...я физика. Физика элементарных частиц/06-3.htm
    Цитирую второй постулат: излучение и поглощение энергии в виде кванта света (hn) происходит лишь при переходе электрона из одного стационарного состояния в другое. Величина светового кванта равна разности энергий тех стационарных состояний, между которыми совершается скачок электрона [​IMG] Это закон сохранения энергии - не может атом испустить квант с энергией больше поглощенного. Иными словами, переходу между определенными энергетическими уровнями соответствует фиксированная частота и при отсутствии других явлений спектр испускания или поглощения будет иметь линейчатый характер, что мы и наблюдаем в реальной жизни.
    Это и есть ответ на вопрос:
    А такое возможно в оптических умножителях частоты, зеленая лазерная указка, к примеру. Но вынужденное излучение мы не рассматриваем.
     
    Chatter, 15 лип 2014
    #35
    Andrii_M подобається це.
  6. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    дякую за розгорнутий коментар.
    Але хочу нагадати, що питання полягає в тому, чи можемо ви нагріти сонячним промінням на Землі хоча б якийсь об'єкт до температури вище поверхні Сонця (6000С)
    --- добавлено: 15 июл 2014 в 12:37 ---
    Подивіться на формулу:[​IMG]
    невже частота випромінювання не може бути будь-якої величини?
    Ця формула просто показує, скільки енергії переносить квант світла певної частоти. Величину же самої частоти хвилі світла ця формула не лімітує (не обмежує, не визначає).
     
    Останнє редагування модератором: 23 лип 2014
    Voyutichi, 15 лип 2014
    #36
  7. Chatter

    Chatter Бригадир

    Повідомлення:
    373
    Симпатії:
    179
    Адреса:
    Днепропетровск
    Нет, только до равновесной (6000°С).

    Нет, это закон сохранения, сколько атом получил, столько и отдал. Атом поглотил квант, и квант с такой-же энергией (частотой) излучает, такой-же или менее - т.н. подуровни, у водорода, к примеру их 6
    [​IMG]

    Физика, 10 класс http://fiz.1september.ru/article.php?ID=200701007
     
    Chatter, 15 лип 2014
    #37
  8. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Тобто, якщо ми всю енергію (випромінювання), яку виділяє Сонце, зберемо в одну точку, то її температура буде всього 6000С?
     
    Voyutichi, 15 лип 2014
    #38
    Энки подобається це.
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Фотоны "летают" в обе стороны. А "фотонный обратный клапан" пока никто не изобрёл. А если кто и изобрёл, то он тут же сгорел вместе с тем клапаном.
    Вы будете нагревать точку до тех пор, пока температура не выровняется.
     
    Энки, 15 лип 2014
    #39
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
     
    Энки, 18 жов 2014
    #40
Сторінка 4 з 6

Поділитися цією сторінкою