Энергоэффективный - Энергонезависимый дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    KRustik.
    Добрый вечер.
    Мы не полностью проделали комплексный тепловой анализ Вашего дома.
    Такой подробный анализ с помощью ТММ реального дома на форуме
    я проделал впервые и благодаря тому, что вы выдали все исх. данные
    для теплового расчета и мы нашли "общий язык".
    Но информация разбросана довольно хаотично и бессистемно на 11 страницах
    с 87 по 98. Хочу сам и предлагаю вам постараться устранить этот недостаток.
    Сделать это можно следующим образом.
    Обязательно должно быть понятно и всем остальным участникам форума.
    Напишем что то типа ОГЛАВЛЕНИЯ с короткими пояснениями и страницы
    и посты где этот материал находится.
    ОГЛАВЛЕНИЯ будут пронумерованы Часть 1, Часть 2. и т.д.
    Таким образом мы системно разложим уже имеющийся материал и
    всегда сможем добавить и новую информацию.
    ..............................................................................
    Считаю это очень важным моментом для всех участников форума.
    Как Вы считаете?
     
    Бриар та KRustik подобається це.
  2. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    KRustik.
    ПОРЯДОК АНАЛИЗА И ТЕПЛОВЫХ РАСЧЕТОВ ЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ЧАСТЬ - 1.
    Стр. 99. -- Пост 982.
    -------------------------------------------
    Стр.87. -- Пост 868.
    Поступила просьба.
    Зравствуйте. Помогите, пожалуйста, рассчитать целесообразность утепление дома.
    Какие исходные данные вам для этого нужны?
    ----------------------------------------------------------------
    Стр.87. -- Пост 869.
    Вашу просьбу выполнить могу, проблем нет. Все будет зависеть только от Вас.
    Как активно Вы включаетесь в процесс. Мне нужна будет информация в основном
    по дому и конечная цель работ, но и разная другая.
    Главное быстрый обмен информацией т.е. вопрос и быстрый ответ.
    И так дальше.
    ----------------------------------------------------------------
    Стр.87. -- Пост 870.
    Я преподаватель в школе. Учился в Каразина, истфак. Получился из меня "тракторист широкого профиля". По крайней мере так наших выпускников называл один преподаватель.
    Дом у нас 70-х. Кирпичный. 10*11. Оштукатурен. Один этаж. Есть полуподвал: там находится твердотоп. На чердаке дополнительно сделаны две комнаты. К дому сделана пристройка: тут кухня и приёмная. Общая площадь отопления без полуподвала но с пристройкой и чердачными комнатами 200 м2.
    ----------------------------------------------------------------
    Стр.88. -- Посты 871/872/873/874/875/876/877/878/879/880.
    Технические переговоры по конструкции дома, эскизы дома, расчетным схемам,
    разбивка дома на три отдельных блока и.т.д.
    Простой обмен технической информацией.
    -------------------------------------------------------------
    Дальше будет
    ЧАСТЬ - 2.
    Стр. 99. -- Пост 983.
    ------------------------------
    ...................................................
    Вот в таком виде будет КАТАЛОГ для того чтобы можно было легко
    найти и просмотреть информацию по дому КРУСТИКА.





     
    Бриар та KRustik подобається це.
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    KRustik.
    ПОРЯДОК АНАЛИЗА И ТЕПЛОВЫХ РАСЧЕТОВ ЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ЧАСТЬ - 2.
    Стр. 99. -- Пост 983.
    -------------------------------------------
    Стр.89. -- Посты 881 - 887.
    Простой обмен технической информацией в основном по конструкции дома.
    ----------------------------------------------------------------
    Стр.89. -- Пост 888.
    Отладка программы.
    Привожу предварительный тепловой расчет блока -1.
    Тепловая модель блока -1 будет ТММ ДОМ61 - КРУСТИК.
    Конструкция блока простая, привожу короткое описание.
    Высокий прямоугольный корпус.
    4-е стены, потолка нет, 3 окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    ...................................................................................................
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта блок -1.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    2651.97 [м3] - Потребление природного газа блоком за год.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    480.00 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    6.52 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    5972.18 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    81.06 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    0 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    0 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    915.00 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    12.72 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    7367.18 [Вт] - Суммарные тепловые потери блока.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери блока в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Стр.89. -- Посты 889/890.
    Простой обмен технической информацией.
    -------------------------------------------------------------
    Дальше будет
    ЧАСТЬ - 3.
    Стр. 99. -- Пост 984.
    ------------------------------
    .......................................
     
    Бриар та KRustik подобається це.
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    KRustik.
    ПОРЯДОК АНАЛИЗА И ТЕПЛОВЫХ РАСЧЕТОВ ЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ЧАСТЬ - 3.
    Стр. 99. -- Пост 984.
    -------------------------------------------
    Стр.90. -- Посты 891 - 894.
    Простой обмен технической информацией в основном по блоку - 1.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    Стр.90. -- Пост 895.
    Приступаем к 2-му блоку.
    Расписываем в таком же порядке исх. данные.
    Чердачные комнаты. Две комнаты объединяем в одну.
    Тогда у нас утечки тепла в окр. воздух через 4 стены и потолок.
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Стр.90. -- Пост 896.
    Перечень исходных данных для теплового расчета по блоку - 2.
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    Стр.90. -- Пост 897.
    Привожу предварительный уточненный тепловой расчет блока -1.

    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Стр.90. -- Посты 898 - 899.
    Обмен информацией по блоку - 2.

    -----------------------------------------------
    Стр.90. -- Пост 900.
    Исходные данных для теплового расчета блока - 3.

    Пристройка.
    ---------------------------------
    Дальше будет.
    ЧАСТЬ - 4.
    Стр. 99. -- Пост 985.
    ------------------------------
    .......................................
     
    Бриар та KRustik подобається це.
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    KRustik.
    ПОРЯДОК АНАЛИЗА И ТЕПЛОВЫХ РАСЧЕТОВ ЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ЧАСТЬ - 4.
    Стр. 99. -- Пост 985.
    -------------------------------------------
    Стр.91. -- Пост 901.
    Предварительный тепловой расчет блока -2.
    Тепловая модель блока -2 будет ТММ ДОМ62 - КРУСТИК .
    Конструкция блока простая, привожу короткое описание.
    Две чердачные комнаты прямоугольный корпус.
    4-е стены, потолок, 3 окна, 2 двери, пола нет.
    Стартовый вариант стены и потолок с теплоизоляцией.
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта блок -2.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    503.99 [м3] - Потребление природного газа блоком за год.
    ----------------------------------------------------------------------------------

    Дальше продолжение таблицы.
    ---------------------------------------------
    Стр.91. -- Посты 902 - 903.
    Обмен информацией по блоку - 2. Обсуждение исх. данных.

    ------------------------------------------------------------------------------------
    Стр.91. -- Посты 904 - 906.
    Может вам поможет моя статистика потребления газа за последние 13 лет.
    Я поднял платежки и рассчитал, что в среднем, за последние 13 лет я потреблял
    газа 3500 м3 за целый год. Это не только отопление, но и кухня, нагрев воды.
    ЭТО ОЧЕНЬ ЦЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ СОГЛАСОВАНИЯ ТММ
    С КОНКРЕТНЫМ ДОМОМ.
    ---------------------------------------
    Стр.91. -- Посты 907 - 910.
    Обсуждение конкретных вопросов по тепловым расчетам
    дома в целом уже с помощью всех 3 блоков.

    ---------------------------------------------------------------
    Дальше будет.
    ЧАСТЬ - 5.
    Стр. 99. -- Пост 988.
    ------------------------------
    .......................................
     
    Останнє редагування: 5 кві 2021 у 21:52
    Бриар та KRustik подобається це.
  6. KRustik

    KRustik Бригадир

    Повідомлення:
    149
    Симпатії:
    157
    Адреса:
    Закарпаття
    @Авиатор90, здравствуйте. Идея все систематизировать отличная.
    Хочу задать Вам вопрос по газу. Вы все считаете и, думаю, сможете ответить мне.
    Не кажется ли вам, что калорийность газа значительно упала? По моим наблюдегиям летом для горячей воды и плиты надо было около 50 м3. В январе у меня на эти нужды ушло 77 м3. Я понимаю, что вода из колодца зимой холоднее. Но не настолько же.
    Что скажете?
     
    Бриар подобається це.
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    KRustik.
    Добрый вечер.
    Привожу свой вариант потребления газа только кухней круглый год.
    Нагрев воды газом 6 месяцев только в отопительный сезон.
    Остальные 6 месяцев вода греется СК.
    Для отопления газ не потребляется.
    Информация за 2020 год.
    ..........................................................................................................................
    янв...февр..март..апр...май...июнь..июль..авг...сент..окт...нояб..дек...Сумм
    43.....43......45.......43.....38......20.......19.......22.....18.....30.....35......44......400
    ..........................................................................................................................
    У Вас 77/50=1.54.
    У меня 43/20=2,15.
    Картины очень похожие, только у меня летом газ
    для нагрева воды почти не потребляется.
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    Теперь мое мнение о калорийности газа в отопительный сезон.
    Газотранспортная система страны огромное и единое сооружение.
    Я не встречал официальных источников чтобы специально регулировали
    теплотворную способность природного газа. Его добывают из скважин,
    очищают от примесей и других газов. Например выделяют из него гелий.
    И затем закачивают его или в единую систему или хранилища.
    В справочниках приводятся верхнее среднее и нижнее значения
    теплотворной способности природного газа.
    Бывает падает давление в местной системе при сильных морозах.
    Все остальное для меня это сарафанное радио.
     
    Бриар та KRustik подобається це.
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    ПОРЯДОК АНАЛИЗА И ТЕПЛОВЫХ РАСЧЕТОВ ЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ЧАСТЬ - 5.
    Стр. 99. -- Пост 988.
    -------------------------------------------
    Стр.92. -- Посты 911 - 916.
    Идет отладка трех программ по трем блокам.
    Обсуждение конкретных вопросов по тепловым расчетам
    дома в целом уже с помощью всех 3 блоков.
    --------------------------------------------------------------
    Стр.92. -- Пост 917.
    Привожу НАЧАЛЬНЫЙ БАЗОВЫЙ тепловой расчет блока -1.
    Тепловая модель блока -1 ТММ ДОМ61 - КРУСТИК .
    Конструкция блока простая, привожу короткое описание.
    Высокий прямоугольный корпус.
    4-е стены, потолка нет, 3 окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта блок -1.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    1852.82 [м3] - Потребление природного газа блоком за год.
    --------------------------------------------------
    Дальше продолжение таблицы.
    -----------------------------------------------
    Стр.92. -- Пост 918.
    Привожу НАЧАЛЬНЫЙ БАЗОВЫЙ тепловой расчет блока -2.
    Тепловая модель блока -2 ТММ ДОМ62 - КРУСТИК .
    Конструкция блока простая, привожу короткое описание.
    Чердачные комнаты.
    4-е стены, потолок, окна, пола нет.
    Стартовый вариант теплоизоляция есть частично.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта блок -2.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    469.81 [м3] - Потребление природного газа блоком за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Дальше продолжение таблицы.
    -----------------------------------------------
    Стр.92. -- Пост 919.
    Тепловая модель блока -3 ТММ ДОМ63 - КРУСТИК .
    Пристройка.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------
    Привожу НАЧАЛЬНЫЙ БАЗОВЫЙ тепловой расчет блока -3 полностью.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    1181.44 [м3] - Потребление природного газа блоком за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    480.00 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    14.63 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    1842.45 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    56.14 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    559.98 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    17.06 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    399.60 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    12.18 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    3282.03 [Вт] - Суммарные тепловые потери блока.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери блока в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Этот СТАРТОВЫЙ вариант нужен для выбора оптимальных технических
    решений по снижению тепловых потерь блока и затем всего дома.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    По этому блоку дам все необходимые пояснения.
    Одновременно выдам результаты теплового расчета
    для блока-3.
    Программа такая же, но много исходных и чтобы не запутаться
    сделаем их отдельными.
    ----------------------------------------------
    Подведем общий итог.
    Суммарное потребление домом газа за год составляет
    1852.92+469.81+1181.44=3504.17 м3.
    Суммарные тепловые потери дома зимой составляют
    5147.14+1305.12+3282.03=9734.29 Вт.
    -----------------------------------------------------------
    Все, ТММ согласована с домом полностью.
    ---------------------------------------------------------------
    Стр.92. -- Пост 920.
    Переговоры по теме.
    -----------------------------
    Дальше будет.
    ЧАСТЬ - 6.
    Стр. 99. -- Пост 989.
    ------------------------------
    .......................................
     
    Бриар та KRustik подобається це.
  9. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    ПОРЯДОК АНАЛИЗА И ТЕПЛОВЫХ РАСЧЕТОВ ЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ЧАСТЬ - 6.
    Стр. 99. -- Пост 989.
    -------------------------------------------
    Стр.93. -- Посты 921 - 925.
    Идут переговоры какие варианты просчитать и
    согласование исходных данных.
    ----------------

    Постановка задачи понятна, сделаю.
    Я выдам цифры как снизились тепловые потери по 1 и 3 блоку в отдельности
    и суммарные.
    То же самое по снижению годового потребления газа.
    А Вас попрошу тоже выложить результаты экономических расчетов.
    Будет очень полезно для всех форумчан.
    ------------------
    Привожу результаты расчета блоков 1 и 3 с изоляцией стен 100 мм.
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    ..................Блок 1 .........Блок 2 ........Блок 3 .......Сумма
    --------------------------------------------------------------------------
    Газ м3 .......1200............ 470.............. 782 ..........2452
    Стены Вт ... 1137 ........... 507............... 734 .................
    Сумма Вт ... 3334 ..........1305.............. 2174 ........6813
    ------------------------------------------------------------------------
    Пояснения к таблице.
    Раскладка потребления газа по блокам и суммарное.
    Раскладка тепловых потерь по блокам и суммарное - последняя строка.
    Расчетное потребление газа домом для отопления снизилось
    на 3504 - 2452 = 1052 м3 за отапливаемый период.
    --------------------------------------------------------------------

    Стр.93. -- Пост 926.

    Картина ясна.
    А если мы еще добавим на потолок для блока №3 - 100 мм ваты?
    И что изменится если блок №2 стены утеплить 100м, а потолок 50 мм?

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------
    Стр.93. -- Посты 927 - 930.
    Технические переговоры по теме.
    Обсуждение результатов расчетов.
    Какие варианты считать, уточнение исх. данных и.т.д.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Дальше будет.
    ЧАСТЬ - 7.
    Стр. 99. -- Пост 990.
    ------------------------------
    .......................................

     
    Бриар та KRustik подобається це.
  10. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.032
    Симпатії:
    1.208
    ПОРЯДОК АНАЛИЗА И ТЕПЛОВЫХ РАСЧЕТОВ ЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ЧАСТЬ - 7.
    Стр. 99. -- Пост 990.
    -------------------------------------------
    Стр.94. -- Пост 931.
    Очень важный для понимания дальнейших расчетов с помощью ТММ.
    Много арифметики и она конечно мешает пониманию и восприятию
    сути тепловых процессов в доме.
    Это происходит потому, что для хорошей точности анализа и тепловых
    расчетов дома мы разбиваем его на много частей.
    РАССМОТРИМ МАКСИМАЛЬНО УПРОЩЕННЫЙ ВАРИАНТ ЧАСТНОГО ДОМА
    И ПРОДЕЛАЕМ ПРОСТОЙ ТЕПЛОВОЙ РАСЧЕТ.
    ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ ЭКСПРЕСС - АНАЛИЗ.
    ЕГО НЕСЛОЖНО ПРОДЕЛАТЬ БЕЗ ТММ С ПОМОЩЬЮ КАЛЬКУЛЯТОРА.
    ----------------------------------------
    Проделаем такой тепловой расчет и анализ максимально упрощенного
    простого дома.
    -------------------
    Займемся немного теорией по энергетике частного дома.
    Рассмотрим максимально простую модель.
    Четыре стены, потолок и пол.
    Исходные данные для этой учебной модели.
    10 м - длина 4-х стен.
    3 м - высота 4-х стен.
    100 м2 - площадь потолка и площадь пола - квадраты.
    Тепловое сопротивление без изоляции у всех элементов R=1.
    Это параметры среднестатистического частного дома.
    Тогда суммарная площадь стен будет
    10*3*4=120 м2 и суммарная площадь дома для расчета
    суммарных тепловых потерь
    ...................................................
    Небольшая вставка.
    Можно взять для примера исходные данные СВОЕГО ДОМА.
    ------------------------------------------------------------------------------------
    120+100*2=320 м2.
    20 С - расчетная температура в доме в отопительный период.
    - 5 С - расчетная температура окр. воздуха за 3 зимних месяца.
    ...............................
    Рассчитываем тепловые потери дома без изоляции зимой.
    Пзм=320*(20 - (-5))/R=320*25/1=8000 Вт.
    Это начальные тепловые характеристики дома - стартовые.
    По зимнему тепловому потоку Пзм=8000 Вт можно определить
    и необходимое количество природного газа для отопления дома
    в отопительный период.
    8000/2.8=2857 м3.
    Как вычисляется коэффициент 2.8 расскажу отдельно.

    ----------------------------------------------------------------
    Здесь опять ВСТАВКА.
    Отапливаемая площадь 100 м2.
    Тогда потребление газа на 1 м2 отапливаемой площади составит.
    2853/100= 28.53 м3 за год.
    Если у вашего дома другая величина, то можете подобрать другой
    коэффициент R для своего дома.
    Тогда и расчет будет не абстрактный, а уже конкретный для вашего дома.
    .....................................................................................
    А теперь рассчитаем максимально возможный финишный вариант.
    Или как принято в изобретательстве ИКР.
    Укрываем весь дом изоляцией толщиной 200 мм ее R=4,
    а сопротивление всех элементов дома с изоляцией 4+1=5.
    ------------------------------------
    Рассчитываем тепловые потери дома с изоляцией зимой.
    Пфин=320*(20 - (-5))/R=320*25/5=1600 Вт.
    Это уже тепловые характеристики дома с изоляцией финишные.
    По зимнему тепловому потоку Пфин=1600 Вт можно определить
    и необходимое количество природного газа для отопления
    уже финишного варианта дома в отопительный период.
    1600/2.8=571 м3.
    2857/571=5.
    ПОЛУЧИЛОСЬ. ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ТОЛЩИНОЙ 200 мм
    РАСЧЕТНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ГАЗА СНИЗИЛОСЬ В ПЯТЬ РАЗ.
    .......................................................................................................
    Прошу очень внимательно разобраться и понять этот расчет.
    Дальше нужны будут затраты на теплоизолирование стен и потолка.
    - Цена теплоизоляции и дополнительных материалов.
    - Стоимость работ.
    - Цена газа сегодня и на будущее.
    - Средняя зарплата хозяина дома.

    -----------------------------------------------

    Дальше будет.
    ЧАСТЬ - 8.
    Стр. 100. -- Пост 991.
    ------------------------------
    .......................................


     

Поділитися цією сторінкою