Энергоэффективный - Энергонезависимый дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    966
    Симпатії:
    1.026
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.
    ...................................
    Виртуальный учебный дом ТММ ДОМ50 - СТАРТАП.
    Конструкция простая, привожу короткое описание.
    Одноэтажный прямоугольный дом.
    4-е стены, потолок, окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    При расчете различных вариантов можем менять, теплоизоляцию стен,
    потолка, окон, пола, окна их количество площадь и конструкцию.
    ............................................................
    Очень много цифровой информации плохо воспринимается.
    Поэтому попробую излагать материал более кратко.
    Дом стартовый вариант.
    Отапливаемая площадь 130 м2.
    4 стены, окна 2 деревянные рамы со стеклами R=0.35.
    Теплоизоляции стен и потолка нет.
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта.
    -----------------------------------------------------------------------
    3601 [м3] - Потребление природного газа домом за год.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    857 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    8,57 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    3697 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    36,95 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    4850 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    48,48 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    600 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    6,08 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    10005 [Вт] - Суммарные тепловые потери дома.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери дома в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Дополнительная информация по конструкции дома.
    12 [м2] - Сумм-я площ. окон одной кон-ции две деревянные рамы.
    R=0.755 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление стен дома без изоляции.
    R=0.67 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление потолка дома без изоляции.
    R=3.25 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление пола дома.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ..........................................................................................
    Этот вариант нужен для выбора оптимальных технических решений
    по снижению тепловых потерь дома. Из расчета видно, что основные
    потери через стены и потолок 36,95+48,48=85.43%.
    А через все окна 8,57 %. Вот и делайте вывод, стоит ли на самом
    начальном этапе менять дешевые стекла на металлопластиковые пакеты.
    Напоминаю, что сравнительные расчеты очень точные, но это отдельный
    разговор о теплофизике и математическом моделировании.
    Из расчетов и анализа сразу же вытекает и экономика.
    ........................................................................................................
    Определяйтесь уважаемые Кулибины, какие вопросы и проблемы
    по энергетике своего дома ВАС интересуют.
     
  2. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    966
    Симпатії:
    1.026
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ..........................................
    Время идет. Никаких вопросов от форумчан нет.
    Вывод - все непонятно или наоборот. Хорошо, молчание тоже
    ценная информация, но я уже не могу и не хочу ждать.
    Продолжаю тему УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.
    Зачем и кому это нужно, тем кто не хочет зарабатывать деньги, а затем
    выбрасывать их на дорогие энергоносители.
    Объясняю сложившуюся ситуацию. Очень многие самостоятельно
    ведут работы по повышению энергоэффективности своих домов.
    Но уже на самом первом этапе сталкиваются с крупной проблемой.
    Нет энергетического аудита дома и поэтому практически невозможно
    составить оптимальный план работ - как с минимальными затратами
    максимально снизить его тепловые потери. Из опыта общения с Кулибиными
    узнал, что аудит никто не делает и работают методом проб и ошибок.
    Но очень затратный метод.
    ............................................
    Вот я и хочу помочь Кулибиным преодолеть эту проблему.
    Сделать это можно с помощью компьютера и
    Тепловых Математических Моделей конкретных частных домов.
    Альтернативы здесь нет.
    Процесс я уже начал, смотрите пост #864.
    ...................................
    Виртуальный учебный дом ТММ ДОМ50 - СТАРТАП.
    Конструкция простая, привожу короткое описание.
    Одноэтажный прямоугольный дом.
    4-е стены, потолок, окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    При расчете различных вариантов можем менять, теплоизоляцию стен,
    потолка, окон, пола, окна их количество площадь и конструкцию.

    ...........................................................
    Вопросы можете пока не задавать.
    Дальше будет.

     
  3. РЕПЕЙ

    РЕПЕЙ Бригадир

    Повідомлення:
    287
    Симпатії:
    138
    Адреса:
    Полтавщина
    Но площадь потолка ВСЕГДА меньше площади стен. Так что (логически) в первую очередь необходимо бороться с теплопотерями через потолок. Это и проще делать практически и экономически выгоднее. Вот хотелось бы и узнать экономическую выгоду в грн по утеплению самого потолка минватой 100мм и самих стен минватой 100мм ВАШЕГО Виртуального учебного дома ТММ ДОМ50.
     
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    966
    Симпатії:
    1.026
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - незначительное изменение одного параметра.
    Потолок укрываем теплоизоляцией толщиной 20 мм - 0.02 метра.
    Привожу тепловой расчет этого 2-го Варианта.
    -----------------------------------------------------------------------
    2948.84 [м3] - Потребление природного газа домом за год.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    10.46 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    45.13 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    3037.38 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    37.08 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    600 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    7.32 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    8191.88 [Вт] - Суммарные тепловые потери дома.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери дома в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Дополнительная информация по конструкции дома.
    12 [м2] - Сумм-я площ. окон одной кон-ции две деревянные рамы.
    R=0.755 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление стен дома без изоляции.
    R=0.67 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление потолка дома без изоляции.
    R=3.25 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление пола дома.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по 2-му Варианту.
    Взял для примера толщину изоляции 20 мм. Это далеко от оптимума,
    но встречается. Спросил у одного хозяина дома - он ответил, у нас так делают.
    По моим наблюдениям чаще всего применяют изоляцию толщиной 50 мм.
    Спрашиваю какой эффект, все отвечают - стало лучше.
    .................................
    Сравнительные расчеты очень точные поэтому числовые значения
    буду выкладывать с точностью до 2-х знаков после запятой.
    Во 2-м Варианте снизились тепловые потери через потолок, суммарные и
    поменялось процентное соотношение между потоками.
    ...........................................................
    Вопросы можете пока не задавать.
    Дальше будет.

    --- добавлено: 18 січ 2021 ---
    РЕПЕЙ.
    Ваш вопрос элементарный и Я чуть позже на него отвечу.
    Ответ будет такой.
    На сколько снизятся тепловые потери через потолок, стены, суммарные
    и годовое потребление газа на отопление в м3.
    Ну а экономическую эффективность будьте добры посчитайте самостоятельно.
    Это строительство и здесь ВЫ все Кулибины. Не сваливайте на меня и эту работу.
    Спасибо за простой нормальный вопрос.
     
    Останнє редагування: 18 січ 2021
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    966
    Симпатії:
    1.026


    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - незначительное изменение одного параметра.
    Потолок укрываем теплоизоляцией толщиной 20 мм - 0.02 метра.
    Привожу единую таблицу для этих 2-х Вариантов.
    -----------------------------------------------------------------------
    Внимательно просмотрите ее и скажите подходит ли она вам.
    Дальше примерно в таком виде и буду выдавать информацию.

    ИТАК.
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Сравнительная таблица теплового расчета 2-х вариантов 1-го дома.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1-й Вариант .... 2-й Вариант ....... Разница
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------

    3601.61 [м3] --- 2948.84 [м3] ------ 652.76 - Потр-ие прир газа домом за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] ---- 857.14 [Вт] --------- 00.00 - Сумм тепл-е потери через все окна.
    8,57 [%] ---------- 10.46 [%] ----------- 1.89 - Сум тепл-е п-ри чрз все окна в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] --- 3697.35 [Вт] -------- 00.00 - Теп-е п-ри только через все стены.
    36.95 [%] ------- 45.13 [%] ------------ 8.18 - Теп-е п-ри только чрз стены в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    4850.00 [Вт] --- 3037.38 [Вт] ----- 1813.37 - Теп-е п-ри только через потолок.
    48,48 [%] -------- 37.08 [%] ----------- 11.14 - Теп-е п-ри только чрз птлок в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    600.00 [Вт] ----- 600.00 [Вт] ------- 00.00 - Тепловые потери только через пол.
    6,00 [%] ------------ 7,32 [%] ------------- 1.32 - Теп-е потери только чрз пол в проц.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    10005.24 [Вт] -- 8191.88 [Вт] ----- 1813.36 - Сумм тепловые потери дома.
    100.00 [%] ------- 100.00 [%] -------- 00.00 - Сумм тепловые потери дома в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по расчетам.
    В принципе это точный численный эксперимент 2-х вариантов одного дома.
    Во 2-м Варианте появилась только теплоизоляция потолка. Поменялся
    один параметр. Из таблиц видно, что снизились тепловые потери через
    потолок. Соответственно снизилось и суммарное потребление газа для
    отопления. Но поменялось и процентное соотношение тепловых потоков.
    Поэтому необходимо снова анализировать в комплексе новую тепловую
    картину дома, чтобы составить оптимальный план дальнейшей
    модернизации его.
    .......................................
    Дальше посчитаю вариант для РЕПЕЯ.
    Учебный виртуальный дом, утеплим все стены и потолок
    теплоизоляцией толщиной 100 мм.
    Результаты выдам в такой же таблице.
    ................................................................
    Вопросы теперь можете задавать.
     
  6. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    966
    Симпатії:
    1.026
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - потолок и стены покрываем изоляцией толщиной 100 мм.
    Вариант для РЕПЕЯ.
    Привожу единую таблицу для этих 2-х Вариантов.

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Сравнительная таблица теплового расчета 2-х вариантов одного дома.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1-й Вариант .... 2-й Вариант ....... Разница
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3601.61 [м3] --- 1327.44 [м3] ------ 2274.16 - Потр-ие прир газа домом за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] ---- 857.14 [Вт] --------- 00.00 - Сумм тепл-е потери через все окна.
    8,57 [%] ---------- 23.24 [%] ---------- 14.67 - Сум тепл-е п-ри чрз все окна в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] --- 1013.25 [Вт] ------ 2684.10 - Теп-е п-ри только через все стены.
    36.95 [%] ------- 27.48 [%] ------------ 9.47 - Теп-е п-ри только чрз стены в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    4850.00 [Вт] --- 1217.23 [Вт] ----- 3633.52 - Теп-е п-ри только через потолок.
    48,48 [%] -------- 33.01 [%] ----------- 15.47 - Теп-е п-ри только чрз птлок в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    600.00 [Вт] ----- 600.00 [Вт] ------- 00.00 - Тепловые потери только через пол.
    6,00 [%] ------------ 16,27 [%] --------- 10.19 - Теп-е потери только чрз пол в проц.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    10005.24 [Вт] -- 3687.62 [Вт] ----- 6317.62 - Сумм тепловые потери дома.
    100.00 [%] ------- 100.00 [%] -------- 00.00 - Сумм тепловые потери дома в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по расчетам.
    В принципе это точный численный эксперимент 2-х вариантов одного дома.
    Во 2-м Варианте теплоизолированы потолок и стены изоляцией 100 мм.
    Из таблиц видно, что снизились тепловые потери через потолок и стены.
    Соответственно снизилось и суммарное потребление газа для отопления.
    Но поменялось и процентное соотношение тепловых потоков.
    Поэтому необходимо снова анализировать в комплексе новую тепловую
    картину дома, чтобы составить оптимальный план дальнейшей
    модернизации его.
    Для расчета количества теплоизоляции даю суммарную расчетную
    площадь стен с вычетом окон 112 м2.
    ...............................................................
    Вопросы теперь можете задавать.
     
    Останнє редагування: 21 січ 2021 у 17:18
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    966
    Симпатії:
    1.026
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - потолок и стены покрываем изоляцией толщиной 200 мм.
    Толщина 200 мм добавлена для полноты картины для анализа вариантов.
    Многие слыхали, что в Европе это стандарт. Технико-экономический анализ
    подтверждает, что это оптимальная толщина, а у нас в основном 50 - 100 мм.
    Комментарии здесь излишни.
    Вариант для РЕПЕЯ.
    Привожу единую таблицу для этих 2-х Вариантов.

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Сравнительная таблица теплового расчета 2-х вариантов одного дома.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1-й Вариант .... 2-й Вариант ....... Разница
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3601.61 [м3] --- 986.37 [м3] ------ 2615.23 - Потр-ие прир газа домом за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] ---- 857.14 [Вт] --------- 00.00 - Сумм тепл-е потери через все окна.
    8,57 [%] ---------- 31.28 [%] ---------- 22.71 - Сум тепл-е п-ри чрз все окна в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] --- 587.07 [Вт] ------ 3110.28 - Теп-е п-ри только через все стены.
    36.95 [%] ------- 21.42 [%] ------------ 15.53 - Теп-е п-ри только чрз стены в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    4850.00 [Вт] --- 695.93 [Вт] ----- 4154.82 - Теп-е п-ри только через потолок.
    48,48 [%] -------- 25.40 [%] ----------- 23.08 - Теп-е п-ри только чрз птлок в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    600.00 [Вт] ----- 600.00 [Вт] ------- 00.00 - Тепловые потери только через пол.
    6,00 [%] ------------ 21,90 [%] --------- 15.90 - Теп-е потери только чрз пол в проц.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    10005.24 [Вт] -- 2740.14 [Вт] ----- 7265.10 - Сумм тепловые потери дома.
    100.00 [%] ------- 100.00 [%] -------- 00.00 - Сумм тепловые потери дома в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по расчетам.
    В принципе это точный численный эксперимент 2-х вариантов одного дома.
    Во 2-м Варианте теплоизолированы потолок и стены изоляцией 200 мм.
    Из таблиц видно, что снизились тепловые потери через потолок и стены.
    Соответственно снизилось и суммарное потребление газа для отопления.
    Но поменялось и процентное соотношение тепловых потоков.
    Поэтому необходимо снова анализировать в комплексе новую тепловую
    картину дома, чтобы составить оптимальный план дальнейшей
    модернизации его. Например резерв есть по 0кнам.
    Для расчета количества теплоизоляции даю суммарную расчетную
    площадь стен с вычетом окон 112 м2.
    ...............................................................
    Вопросы теперь можете задавать.
     
  8. KRustik

    KRustik Майстер

    Повідомлення:
    77
    Симпатії:
    34
    Адреса:
    Закарпаття
    Зравствуйте. Помогите, пожалуйста, расчииать целесообразность утепление дома. Какие исходные данные вам для этого нужны?
     
    Авиатор90 подобається це.
  9. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    966
    Симпатії:
    1.026
    KRustik.
    Добрый вечер.
    Вашу просьбу выполнить могу, проблем нет. Все будет зависеть только от Вас.
    Как активно Вы включаетесь в процесс. Мне нужна будет информация в основном
    по дому и конечная цель работ, но и разная другая.
    Главное быстрый обмен информацией т.е. вопрос и быстрый ответ.
    Этапы такие.
    Первый этап - я напишу базовую программу конкретно вашего дома и
    называться она например ТММ ДОМ60 - КРУСТИК.
    От этой базовой или стартовой и будем рассчитывать различные варианты
    по модернизации дома, тепловые потери и соответственно снижение
    потребления газа. Стоимость работ и окупаемость считать будете Вы.
    Весь этот процесс будем выкладывать здесь же на форуме в понятной форме.
    Если Вы согласны с таким порядком сотрудничества.
    Приступаем.
    .......................................
    Нужны исходные данные по дому и четкая постановка задачи.
    Отапливаемая площадь дома - м2.
    Потребление газа и других энергоносителей за год газ в м3.
    Температура в доме зимой - С.
    Мне нужно понимать конструкцию дома и протекающие
    тепловые процессы в нем.
    Нужна будет информация по конструкции стен, потолка, пола, окон.
    Скажите свою специальность, чтобы мы понимали друг друга.
    ...........................
    Для начала пока все. Жду вашего ответа.

     
    KRustik подобається це.
  10. KRustik

    KRustik Майстер

    Повідомлення:
    77
    Симпатії:
    34
    Адреса:
    Закарпаття
    Я преподаватель в школе. Учился в Каразина, истфак. Получился из меня "тракторист широкого профиля". По крайней мере так наших выпускников называл один преподаватель.
    Дом у нас 70-х. Кирпичный. 10*11. Оштукатурен. Один этаж. Есть полуподвал: там находится твердотоп. На чердаке дополнительно сделаны две комнаты. К дому сделана пристройка: тут кухня и приёмная. Общая площадь отопления без полуподвала но с пристройкой и чердачными комнатами 200 м2.
    В доме окна современнве: пакет двухкамерный (3 стекла). Потолок утеплен: над домом и пристройкой по-разному. Распишу все что надо.
    Зимой в доме 20-22. Расход ресурсов посчитаю, п. Ч. Сейчас комбинирую газ со дровами. Когда выбирал котел, то делали расчёты теплопотерь по самому холодному месяцу - пооучилось 10 КВт/ч.
     
    Останнє редагування: 25 січ 2021 у 09:25
    Авиатор90 подобається це.

Поділитися цією сторінкою