Энергоэффективный - Энергонезависимый дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

Сторінка 86 з 117
  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер.
    Привожу предварительный тепловой расчет блока -1.
    Тепловая модель блока -1 будет ТММ ДОМ61 - КРУСТИК .
    Конструкция блока простая, привожу короткое описание.
    Высокий прямоугольный корпус.
    4-е стены, потолка нет, 3 окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    ...................................................................................................
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта блок -1.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    2651.97 [м3] - Потребление природного газа блоком за год.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    480.00 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    6.52 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    5972.18 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    81.06 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    0 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    0 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    915.00 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    12.72 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    7367.18 [Вт] - Суммарные тепловые потери блока.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери блока в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Дополнительная информация по конструкции блока.
    9.2 [м2] - Сумм-я площ. окон одной кон-ции 2 двухкамерных стеклопакета.
    R=0.62 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление стен блока без изоляции.
    R=1.0 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление потолка дома без изоляции.
    Цифра произвольная,
    R=2.0 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление пола блока.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ..........................................................................................
    Этот вариант нужен для выбора оптимальных технических решений
    по снижению тепловых потерь блока и затем всего дома.
    .....................................................................................................
    По этому блоку дам пояснения и обсудим некоторые моменты.
    Но одновременно нужны исходные данные для блока-2 и блока-3.
    Программа такая же, но много исходных и чтобы не запутаться
    сделаем их отдельными.
    Это будут.
    ТММ ДОМ62 - КРУСТИК для блока -2.
    ТММ ДОМ63 - КРУСТИК для блока -3.
     
    Авиатор90, 28 січ 2021
    #851
    Бриар, KRustik та Комфорт47 подобається це.
  2. KRustik

    KRustik Бригадир

    Повідомлення:
    150
    Симпатії:
    160
    Адреса:
    Закарпаття
    На этом этапе для меня не все понятно. Например, почему нет потолка? И откуда объем газа? Мне кажатся потери через стены очень большие.
    Какие данные вам нужны для 2 и 3 блоков?
     
    Останнє редагування: 28 січ 2021
    KRustik, 28 січ 2021
    #852
    Авиатор90 подобається це.
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый день.
    Вопросы задаете правильные, нам обязательно надо разобраться с блоком-1.
    Ошибаться нельзя.
    Вопрос, почему нет потолка?
    Физически он есть, но над ним есть чердачные комнаты и в них температура 20 С.
    Перепад температур между первым и вторым этажами
    20 С - 20 С = 0.
    Нет перепада температур нет и тепловых потерь через потолок 1-го этажа.
    .....................................................
    Другой вопрос. Кажется потери через стены очень большие?
    Из справочников.
    Теплопроводность красного кирпича 0.75
    а красного пористого 0.44.
    Разница очень большая, а ошибаться сильно нельзя, поэтому для первоначального
    прикидочного расчета я взял коэффициент теплопроводности 0.65
    и тогда расчетное сопротивление стены 0.4/0.65=0.62.
    К параметру сопротивление стены мы будем еще возвращаться,
    когда просчитаем блоки 2 и 3.
    .....................................................
    На другие вопросы тоже отвечу.
     
    Авиатор90, 29 січ 2021
    #853
    Бриар та KRustik подобається це.
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер.
    Чтобы полностью закрыть вопросы по блоку-1 мне нужна дополнительная
    информация. Я ориентируюсь на данные по всему дому за январь месяц.
    Это основная базовая точка отсчета для всех 3-х блоков.
    Потреблено газа за месяц 850 м3.
    Нужна какая была средняя температура в полуподвале в течение месяца.
    Работал ли там какой нибудь источник энергии.
    ............................
    Еще сколько было потреблено эл-знергии за январь и какая часть
    осталась в доме.
    Тогда будем иметь полный энергетический баланс всего дома.
     
    Авиатор90, 29 січ 2021
    #854
    Комфорт47, Бриар та KRustik подобається це.
  5. KRustik

    KRustik Бригадир

    Повідомлення:
    150
    Симпатії:
    160
    Адреса:
    Закарпаття
    У меня есть некоторые уточнения и дополнения.
    Говорите нельзя ошибиться. Это очень правильно.
    Потолка не может не быть. Дело в том, что чердачные комнаты не занимают весть чердак. Это и невозможно. Они занимают только самую высокую часть чердака гда позволяет крыша. Общая площадь этих комнат всего 42 м2 (это по внутренним размерам). А площадь перекрытия 122 м2. Разница между этими двумя показателям 80 м2. Эта площадь является потолком, выходящим на чердак. На эскизах, на штаблонах, штриховой линией обозначены стены чердачных комнат.

    850 м3 это за самый холодный месяц. И мы грелись только на газом, не особо экономя. Но это не только дом, а и чердачные комнаты, и пристройка. А это 214 м2.

    В полуподвале температуру не измерял ни разу. Если надо - могу замерять. Источника тепла специально для полуподвалов нет. Там только косвенный нагрев. В полуподвале под домом стоит твердотоп и проложена теплотрасса. Но она хорошо утеплена. В полуподвале под пристройкой стоит газовый котел и газовая колонка. Но котел сейчас не работает. Поэтому тут прохладнее чем под домом.

    В самом доме из электроприборов: освещение, телевизор и аквариум. Холдильник и все остальное находится на кухне в пристройке, или же в полуподвале под пристройкой. Потребление электричества +-одинаковое в течении всего года и составляет около 400 КВт.
     
    KRustik, 30 січ 2021
    #855
    Комфорт47, Бриар та Авиатор90 подобається це.
  6. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер.
    Продолжаем уточнять тепловую схему блок 1.
    Сразу неточность. Неверная запись - 400 КВт это мощность.
    Должно быть - 400 кВт-час это энергия.
    Я во всех расчетах на форуме, чтобы не было разнобоя при сравнении
    различных вариантов, задаю теплотворную способность
    природного газа 1 м3=10 кВт-час.
    Это значит, что за январь месяц суммарное потребление энергии
    домом составил0 85о+40=890 м3.
    ........................................................
    В справочнике по элементарной физике
    Воздушно-сухая кирпичная кладка ее коэфф. теплопроводности 0.67-0.87
    Пол данные есть.
    Железобетон толщину возьму 200 мм, коэфф. тепл-сти 1.55
    Дерево сосна поперек волокон коэфф. 0.14-0.16
    По полу все есть кроме температуры в полуподвале в том январе.
    Задам произвольную 15 С. Постарайтесь уточнить.
    Потолок утеплен 100 мм.
    У меня вопрос, какая температура воздуха у потолка 80 м2 с другой стороны.
    ......................................
    По блоку-1 нет только 2-х температур.
    Разберемся с ними и вопрос закрыт.
     
    Авиатор90, 30 січ 2021
    #856
    Комфорт47, Бриар та KRustik подобається це.
  7. KRustik

    KRustik Бригадир

    Повідомлення:
    150
    Симпатії:
    160
    Адреса:
    Закарпаття
    15 в полуподвале это многовато. Пусть будет 10.
    Над потолком температура такая же как на улице. Потолок имеет такую конструкцию: штукатурка, сосна 5 см, вата - 100см.
     
    KRustik, 30 січ 2021
    #857
    Комфорт47, Бриар та Авиатор90 подобається це.
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер.
    Постараюсь говорить покороче.
    ............................
    Я считаю, что с блоком-1 мы разобрались почти полностью.
    Остался один вопрос по полу.
    Если можете уточните т-ру 10 С в полуподвале, сильно меняются от
    нее тепловые потери. Не огорчайтесь если не сможете. Позже, когда будут
    расчеты по 2-му и 3-му блоку мы эту проблему решим.
    Уточненный расчет по 1-му блоку выложу завтра.
    ................................................................................
    Приступаем к 2-му блоку.
    Расписываем в таком же порядке исх. данные.
    Чердачные комнаты. Две комнаты объединяем в одну.
    Тогда у нас утечки тепла в окр. воздух через 4 стены и потолок.
    Пронумеруем стены 1-4 так, чтобы они совпадали с нижними.
    Для каждой стены дайте длину, количество окон.
    Высота пусть будет общая.
    Все 4-е стены и потолок напрямую охлаждаются наружным воздухом.
    Теплоизоляцию вы расписали.
    Если что не так быстро разберемся и уточним.
     
    Авиатор90, 31 січ 2021
    #858
    Комфорт47, Бриар та KRustik подобається це.
  9. KRustik

    KRustik Бригадир

    Повідомлення:
    150
    Симпатії:
    160
    Адреса:
    Закарпаття
    Здравствуйте.
    Уточняю по температуре полуподвала: на сегодняшнее утро температура 12 С. Думаю ее можно считать правильной. Да, она плавает в течении года, но не так уж и сильно.

    Выкладываю данные по второму блоку. Каждую стену буду рассписывать отдельно, п.ч. две стены одной конструкци, а две - иной. Последовательность как и с домом.
    Стена №1 (от пристройки) - 10,55 м * 2,6 м (высота). Площадь - 27,43 м2. Окон нет. Но есть дверь на чердак. Давайте будем считать ее окном. Площадь 1,6 м2. Конструкция стены: гипсокартон, минеральная вата 10 см, ППС 6см.
    Стена №2 (от соседей) - 4,2 м * 2,6 м (высота). Площадь - 10,92 м2. Одно окно (однокамерный стеклопакет) - площадь 2 м2. Конструкция стены: гипсокартон, вата 10 см, кирпичная кладка 25см, штукатурка 3см.
    Стена №3 (передняя) - 10,55 м * 2,6 м (высота). Площадь - 27,43 м2. Окон нет. Но также есть дверь на чердак. Тоже пусть будет окном. Площадь 1,6 м2. Конструкция стены такая же как противоположной: гипсокартон, минеральная вата 10 см, ППС 6см.
    Стена №4 (со двора) - 4,2 м * 2,6 м (высота). Площадь - 10,92 м2. Одно окно (однокамерный стеклопакет) - площадь 2 м2. Конструкция стены такая же как противоположной: гипсокартон, вата 10 см, кирпичная кладка 25см, штукатурка 3см.
    Потолок - 10,55 м *4,2 м . Площадь по внешним размерам - 44,31 м2, фактически 42 м2. Конструкция: гипсокартон, плотная бумага, вата 25см.

    Все 4-е стены и потолок напрямую охлаждаются наружным воздухом.
     
    KRustik, 1 лют 2021
    #859
    Комфорт47, Бриар та Авиатор90 подобається це.
  10. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер.
    Информация по блоку-2 понятна. Уточните двери на чердак утеплены?
    ........................................................

    Привожу предварительный уточненный тепловой расчет блока -1.
    Тепловая модель блока -1 будет ТММ ДОМ61 - КРУСТИК .
    Конструкция блока простая, привожу короткое описание.
    Высокий прямоугольный корпус.
    4-е стены, потолок, 3 окна, пол.
    Стартовый вариант стены и пол без теплоизоляции.
    ...................................................................................................
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта блок -1.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    2965.40 [м3] - Потребление природного газа блоком за год.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    480.00 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    5.83 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    5972.18 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    72.50 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    809.72 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    9.83 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    976.00 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    11.85 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    8237.18 [Вт] - Суммарные тепловые потери блока.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери блока в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Дополнительная информация по конструкции блока.
    9.2 [м2] - Сумм-я площ. окон одной кон-ции 2 двухкамерных стеклопакета.
    R=0.62 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление стен блока без изоляции.
    R=2.47 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление потолка дома с изоляцией.
    R=1.0 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление пола блока.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ..........................................................................................
    Этот вариант нужен для выбора оптимальных технических решений
    по снижению тепловых потерь блока и затем всего дома.
    .....................................................................................................
    По этому блоку дам пояснения и обсудим некоторые моменты.
    Но одновременно нужны исходные данные для блока-2 и блока-3.
    Программа такая же, но много исходных и чтобы не запутаться
    сделаем их отдельными.
    Это будут.
    ТММ ДОМ62 - КРУСТИК для блока -2.
    ТММ ДОМ63 - КРУСТИК для блока -3.
    .............................................................
    Приступаю к работе над блком -2.
     
    Авиатор90, 1 лют 2021
    #860
    Комфорт47, Бриар та KRustik подобається це.
Сторінка 86 з 117

Поділитися цією сторінкою