Энергоэффективный дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Останнє редагування: 2 гру 2019
    WalterCV та Vladimir1966 подобається це.
  2. ADS-Bot

    ADS-Bot Реклама на сайті

    Повідомлення:
    0
    Симпатії:
    0
     
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Работал некоторое время в НИИ.
    Основная тема - криогенные системы глубокого охлажденя
    для электронных приборов.
    Методика изобретательства следующая.
    Есть постановка задачи - основные технические требования.
    Надо на время отключиться от стереотипов, стандартных решений
    и всяческих "помех".
    Рассматривать и анализировать проблему с самых разных сторон.
    Это называется Наука изобретать.
    Есть например учебник "Алгоритм изобретения".
    И в результате получаете новое нестандартное решение поставленнояй задачи.
    На новые изобретения выдавались авторские свидетельства.
    Они приравнивались к статье.
    .................................................
    Я выложил свои официальные авторские свидетельства - первое фото.
    И полное описание одного из них - остальные фото.
    ..................................................................
    Это Я выложил для того, чтобы показать,
    что энергоэффективность частного дома
    не замыкается полностью на ДБН.
    Есть и другие методики, например методика Здравого Смысла.
     
    Илья Гут подобається це.
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Информация в основном для Кулибиных.
    Опыт хождения по чиновникам.
    ......................................................
    С 2010 года начал работы по повышению энергоэффективности
    своего частного дома. Уже с 2012 года потребление природного газа
    для отопления было снижено до НУЛЯ.
    С 3000 до 400 м3/год - 400 м3/год потребление только кухней.
    Цена газа тогда была 0.7 грн/м3 и Я работал на перспективу.
    Но ВНЕЗАПНО, через несколько лет, цена газа возросла до 8.5 грн/м3.
    И Я решил поделиться своими достижениями с народом, в процессе
    практических расчетов и работ пришлось принимать много
    нестандартных решений. Основным критерием была принята
    СТОИМОСТЬ ОДНОГО КВТ-ЧАСА тепловой энергии.
    ...................................................................................................
    ПЕРВЫЙ этап.
    Решил обратиться к руководству своего Харьковского района.
    Меня выслушали сказали что это очень интересно и направили в ЖКХ района.
    Там мне разъяснили, что ЖКХ занимаются школами, больницами,
    жителями многоэтажных домов, предприятиями
    и многими другими гос. учереждениями.
    Частный сектор ЖКХ не обслуживается.
    Каждый владелец своего частного дома самостоятельно
    и за свои деньги решает проблему энергоэффективности.
    За частниками следят налоговые службы, чтобы он исправно платил налоги.
    И естественно торговля, чтобы он покупал побольше товаров и разных услуг.
    Вот такая интересная ситуация.
    ......................................................
    ВТОРОЙ этап.
    Решил обратиться к руководству гос. администрации Харькова.
    Меня выслушали сказали что это очень интересно и направили в ЖКХ.
    Там мне разъяснили, что ЖКХ занимаются школами, больницами,
    жителями многоэтажных домов, предприятиями
    и многими другими гос. учереждениями.
    Частный сектор ЖКХ не обслуживается.
    Каждый владелец своего частного дома самостоятельно
    и за свои деньги решает проблему энергоэффективности.
    ......................................................
    ТРЕТИЙ этап.
    Решил обратиться уже к руководству областной администрации Харькова.
    Меня выслушали сказали что это очень интересно и направили в ЖКХ.
    Там мне разъяснили, что ЖКХ занимаются школами, больницами,
    жителями многоэтажных домов, предприятиями
    и многими другими гос. учереждениями.
    Частный сектор ЖКХ не обслуживается.
    Каждый владелец своего частного дома самостоятельно
    и за свои деньги решает проблему энергоэффективности.
    ........................................................

    ЧЕТВЕРТЫЙ этап.
    Решил уже обратиться по телефону напрямую к
    председателям сельских советов Харьковского района.
    Меня выслушивали говорили что это очень интересно и они заинтересованы
    в повышении благосостояния своих односельчан, но занимаются
    школами, больницами, жителями многоэтажных домов.
    ЖКХ сельского совета частный сектор не обслуживает.
    Каждый владелец своего частного дома самостоятельно
    и за свои деньги решает проблему энергоэффективности.
    Каждый председатель сказал.
    Я сообщу о ваших предложениях своему начальнику ЖКХ
    и он Вам перезвонит.
    Ни один не перезвонил.
    .........................................
    По хождениям по чиновникам все.
    Картина в стране предельно ясна и ее можно обсуждать.
    ....................................
    Дальше будем анализировать ситуацию на форуме
    уже с учетом реальной ситуации в стране.


     
    Останнє редагування: 24 лис 2019
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    ПЯТЫЙ этап.
    Он вроде бы и не относится к общению с чиновниками,
    но Я решил добавить его сюда. Логически он должен быть здесь.
    Прямое общение с народом.
    Беседую с людьми, рассказываю и показываю свой работающий вариант
    энергоэффективного своего частного дома.
    Смотрят, хвалят, спрашивают - часто говорят нет денег.
    Многие самостоятельно утеплили дома, установили твердотопливные
    котлы то есть процесс идет.
    Пытаюсь выудить для своей статистики количественные показатели
    ихних работ. Практически НИКТО не дает четкого ответа.
    Вот стандартный диалог.
    Я спрашиваю какая толщина изоляции дома и насколько снизилось
    потребление газа.
    Ответ - стало лучше и меньше шума от проезжающих мимо автомобилей.
    Толщина изоляции 50 мм.
    СТАЛО ЛУЧШЕ стандартный ответ в 90% бесед.
    .................................................................................
    И теперь самое главное из этих бесед с народом.
    ЭТО МЕНЯ ПРОСТО ПОРАЗИЛО.
    Никто ни разу не спросил - можно ли сначала просчитать
    тепловой и экономический эффект работ по улучшению
    энергоэффективности своего дома, а потом выбрать
    оптимальный вариант и приступать к работам.
    ...........................................................................
    Что такое АУДИТ и зачем он нужен - ни слова.
    ...........................................................................
    Практически все работают методом проб и ошибок.
    Сначала делают, а потом спрашивают - правильно ли я сделал.
    Вот теперь и понятен стандартный ответ во всех случаях
    СТАЛО ЛУЧШЕ.
    ..........................................................................................
    На сегодняшний день просто преждевременно обсуждать
    преимущества той или иной методики АУДИТА.
    Народ не пользуется НИКАКОЙ.
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.......
    Надо сначала довести до сознания людей,
    что без АУДИТА своих домов, глупо тратить силы и средства
    на реализацию безперспективных и тупиковых вариантов.
    .................................................................................................
    Дальше обсудим уже ситуацию на форуме.
     
    sanykrimea подобається це.
  6. ADS-Bot

    ADS-Bot Реклама на сайті

    Повідомлення:
    0
    Симпатії:
    0
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Информация в основном для Кулибиных.
    ..................................................................................
    Ситуацию с народом частного сектора рассмотрели.
    У них есть возможность общаться друг с другом, соседями, на работе с коллегами,
    смотреть как решают задачу энергоэффективности они и советоваться с ними.
    Все в основном так и поступают. Хоть какая то доступная информация.
    ...........................................................................................................................
    Ситуация на форуме по нашей теме и на нашей ветке гораздо более худшая.
    Тема полностью заблокирована несколькими троллями.
    Кулибины только наблюдают за бесконечными бессмысленными дискуссиями
    и в основном спорами. Связываться с троллями не хотят. Те их посрамят, унизят,
    назовут безграмотными и отправят в интернет - там все есть.
    Общаться друг с другом им не дают те же тролли.
    Вывод.
    Кулибиным получить нужную информацию по теме
    практически невозможно.
    Такая ситуация создана троллями и полностью устраивает их.
    ........................................................................
    Привожу принцип их коллективной работы.
    Есть какой то пост.
    1-й тролль комментирует " Гм ? "
    2-й тролль комментирует " Даа ! "
    3-й тролль комментирует " Конечно !! "
    Каждый ставит по баллу другим, всего 6 баллов на троих.

    Какая высокая производительность умственного "труда".
    ...............................................................................................
    Кулибины - ВАШЕ МОЛЧАНИЕ - прекрасное поле деятельности
    для троллей и ВЫ его создаете и поддерживаете.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Такую дурацкую ситуацию на ветке и по нашей теме надо менять.
    Это не сложно и зависит только от НАС.
    Объявляем нашу ветку и тему
    ВЕТКОЙ ВЕЖЛИВОГО И КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
    ПО ТЕМЕ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТЬ ЧАСТНОГО ДОМА.
    ..................................................................................................................
    Вежливость и культура общения это смертный приговор для троллей.
    ............................................................................................................
    Кулибиных быть вежливыми и культурными призывать не надо.
    Своим молчаним и нежеланием ругаться с троллями
    ВЫ это уже подтвердили.
    ...........................................
    Я БУДУ СЧИТАТЬ ЧТО ЭТИ ПРАВИЛА УЖЕ ДЕЙСТВУЮТ.




     
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Уважаемые Кулибины.
    Для начала Нам всем вместе необходимо обязательно составить
    перечень вопросов по энергоэффективности Его частного дома.
    Уточняю - дома разные и у каждого Кулибина будет свой перечень
    проблем и вопросов по своему дому.
    Естественно будет много одинаковых вопросов.
    По такому перечню уже можно будет составить примерный план
    для упорядоченного обсуждения проблем и выдачи рекомендаций.
    Кулибины убедительно прошу каждого из ВАС быстренько составить и
    выдать такой перечень по своему дому.
    ..................................................................
    Без, даже примерного, плана мы обрекаем себя опять на хаос.
    Свои рекомендации по энергоэффективноси Я выложу чуть позже,
    когда появятся несколько от первых Кулибиных.
    Желаю Нам всем успеха!
     
  9. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Итак. На нашей ветке уже неделю полнейшая тишина.
    Тема полностью заблокирована.
    ..........................................................................................
    Произошла бифуркация, диагноз понятен, без ампутации не обойтись.
    .....................................................................................................................
    Уважаемые Кулибины.
    Вы очень скромные и великодушные, а это не всегда полезно.
    Почему полностью уступили ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ троллям.
    Троллей мало, а ВАС больше, как минимум на порядок.
    Когда Вас мало, Вы становитесь легкой добычей 2 - 3 троллей.
    Они посмеются над Вами, "докажут какой Вы безграмотный и бестолковый",
    поставят себе нужное количество баллов, а Вас отошлют в интернет.
    Ибо там есть все.
    Когда мне предложили стать модератором и Я согласился,
    то одним из советов был - не обращать внимания на троллей.
    Вот и сложилась у нас такая ситуация.
    Предлагаю Уважаемым Кулибиным пользоваться этим полезным советом.
    ................................................................................
    Общаетесь только с Кулибиными
    ВЕЖЛИВО, КУЛЬТУРНО И ПО ТЕМЕ.
    Троллей не замечаете, не отвечаете ни на какие их вопросы,
    не задаете им никаких вопросов.
    Вот и все рекомендации.
    ........................................................................................................
    С троллями обязаны разбираться модераторы - это их обязанность.
    Практический совет.
    По каким то причинам у троллей такие меткя.
    - много баллов тысячи
    - заслуженный мастер.
    .....................................................
    Продолжаем общаться
    ВЕЖЛИВО, КУЛЬТУРНО И ПО ТЕМЕ.
     
  10. ADS-Bot

    ADS-Bot Реклама на сайті

    Повідомлення:
    0
    Симпатії:
    0
     
  11. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Уважаемые Кулибины и все Форумчане.
    Приступаем к конкретной работе обменом информацией по теме
    ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЙ ДОМ.
    Предыдущий опыт показал, что бессистемный вброс информации
    даже по теме привел к хаосу и блокировке ветки.
    Значит необходимо нам всем вместе создать удобную и понятную для
    всех форумчан систему обмена информацией.
    Сложность в том, что собрались люди разного возраста,
    уровня образования, разных специальностей и области деятельности.
    Но зато облегчает задачу общая для всех проблена
    ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТЬ СВОЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    Поэтому Я считаю, что общий язык МЫ должны и сможем найти.
    ...............................................................................................
    Предлагаю для обсуждения наброски своего варианта.
    Энергоэффективность частного дома тема комплексная и сложная.
    Ее неоходимо поделить на части.
    ......................................................
    - Занимаюсь энергоэффективностью в комплексе
    ... своим частным домом уже 10 лет.
    ... могу изложить подробно весь процесс, уже 1о лет не потребляю
    ... природный газ для отопления.
    ... Расскажу обо всем, что нужно знать, но особо буду обращать внимание
    ... на просчеты и ошибки. Анализ ошибок одного дома принесет гораздо
    ... больше пользы, чем просто просмотр десятка хороших и красивых
    ... домов с неизвестными характеристиками.
    - Аудит домов, расчетный реальных и учебный виртуальных домов
    ... с применением вычислительной техники. Без нее делать Аудит
    ... быстро и дешево просто невозможно.
    - Дешевые 2-х каскадные СК для нагрева воды летом.
    - СК большой площади для отопления дома зимой теплым воздухом.
    - Теплоаккумуляторы.
    - Ветро-электро генераторы.
    - СК для выработки эл-энергии, только покупные.

    ..................................................................................
    Для начала этого вполне достаточно.
    Обсуждайте, давайте свои предложения и дополнения.
    Начался творческий рабочий процесс, быть пассивным
    и отсиживаться нежелательно. Только в ущерб себе.
     
  12. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    811
    Симпатії:
    836
    Уважаемые Кулибины и все Форумчане.
    Приступаем к конкретной работе обменом информацией по теме
    ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЙ ДОМ.
    Начнем с раздела из приведенного выше перечня.
    .......................................................................................
    - Аудит домов, расчетный реальных и учебный виртуальных домов.
    ..................................................................................
    Для этой цели Я написал Тепловую Математическую Модель,
    дальше будет просто ТММ, несложного частного дома.
    Заголовок этого раздела будет такой.
    .............................................................
    Аудит домов - ДОМ05 ВИРТУАЛЬНЫЙ УЧЕБНЫЙ ДОМ.
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Основная задача исследовать расчетным путем различные варианты
    теплоизолирования дома, чтобы выбрать оптимальный вариант.
    Исходных данных немного, но это только основные.
    - Отапливаемая площадь.
    - Наружная т-ра.
    - Температура в доме.
    - Теплоизоляция стен, потолка и пола разных толщин и теплопроводности.
    Много других параметров виртуального дома введены в программу,
    но и их можно менять. Поле деятельности огромное.
    .................................................................
    Только этот перечень исходных данных позволит просчитать
    огромное количество вариантов. Их надо будет понимать и
    только тогда обсуждать.
    Вам уважаемые нужно решить как и в каком виде
    выкладывать результаты численных экспериментов.
     
  13. assa1970

    assa1970 Підмайстер

    Повідомлення:
    55
    Симпатії:
    20
    Адреса:
    Sweden-Украина
    Для того,чтобы эффективно говорить на какую то тему,нам(или Вам) нужно определиться
    ДЛЯ КОГО вы это говорите. Если Вы пытаетесь убедить обычного обывателя в эффективности той или иной системы - это одно. Если мы говорим между собой,то обсуждаем технические параметры КОНКРЕТНОЙ системы. Например,обычному обывателю надо объяснять, что все теплое стремиться вверх. И прежде чем размещать СК на крыше,а ТА в подвале(как это обычно делают),нужно слегка подумать. Мне же,как кулибину,интересны конкретные параметры эффективной работы например теплообменника(ТО). В случае жидкостного СК расположенного вертикально,какая толщина теплоносителя будет оптимальной? Если мы имеем ТО в виде параллельно расположенных пластин
    в ТА большого обьема,какая оптимальная толщина :
    1.металла пластин
    2.теплоносителя в пластинах
    3.теплоносителя между пластинами.
    Вот это интересно МНЕ...И я готов это обсуждать. Тратить время на некие общие вопросы не вижу смысла.
     

Поділитися цією сторінкою