Каталог самодельных гелиоколлекторов рекомендуемых самодельщикам

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Andrii_M, 28 кві 2014.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Каскадные системы дают самую дешевую тепловую энергию.
    От 10 до 40 градусов вода греется прстейшими дешевыми СК.
    До более высоких температур от 40 и выше работают более совершенные но и более дорогие СК.
    Квт-час тепловой энергии полученный в диапазоне 10-40 градусов гораздо дешевле квт-часа
    тепловой энергии полученной в диапазоне выше 40 градусов.
    Каскадные системы не имеют еще и ограничения по максимальным температурам.
     
    barnych та С@ньок подобається це.
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Как Вы высчитали, что кВт*ч дешевле?
    Может, Вы имеете ввиду стоимость кВт мощности установки ниже?
    Тут логичней говорить что кВт*часы бесплатные, может?
     
    ВПГ подобається це.
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Чтобы закрыть этот вопрос давайте поступим следующим образом.
    ПЕРВОЕ - рассчитать стоимость одного литра воды нагретой от 10 до 40 градусов
    максимально простым и дешевым самодельным СК.
    ВТОРОЕ - рассчитать стоимость одного литра воды нагретой 0т 10 до 50 градусов
    максимально простым и дешевым самодельным или покупным СК.
    ЭТИХ данных будет достаточно чтобы посчитать стоимость одного литра воды
    нагретой от 10 до 50 градусов каскадной системой, состоящей из двух таких же СК.
    Без такого сравнительного анализа обсуждать эту тему можно до бесконечности.
     
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Sergey_M
    ............................................................................................................
    ЧЕРНОВИК. Оглавление самого учебника.
    Введение.
    1 - СК с плоским абсорбером и теплоносителем полностью омывающим асорбер. Пример, плоская
    штампованная батарея отопления. (Это глава 1 учебника и соответственно отдельная ветка, дальше
    это подразумевается для каждого пункта).
    2 - СК с плоским абсорбером и припаянными трубками.
    3 - СК из отопительных батарей типа АККОРД.
    4 - СК из различных емкостей, баки разной конфигурации, бочки и т.д.
    5 - СК для нагрева воздуха, сушки фруктов и других продуктов.
    6 - СК комбинированный для нагрева воздуха, нагрева воды и зимой для отопления.
    7 - Емкости для хранения горячей воды.
    8 - Каскадные системы солнечного нагрева воды.
    9 - Двух каскадная система.
    10 - Трех каскадная система.
    11 - Четырех каскадная система.
    12 - Комбинированные системы солнечного нагрева воды.
    13 - Сведения по теплоизоляции и ее правильному применению.
    14 - Конструкции корпусов СК.
    15 - Остекление.
    15 - Методы крепления абсорберов в корпусе и тепловые развязки.
    16 - Трубопроводы их диаметр и изоляция.
    17 - Проведение испытаний СК.
    ................................................................................................................................
    Будем считать что мы в первом приближении пришли к общему мнению.
    Предлагаю для начала построить работу следующим образом.
    Общая тема - это КАТАЛОГ САМОДЕЛЬНЫХ КОЛЛЕКТОРОВ.
    Отдельная ветка для обсуждения организационных вопросов.
    Отдельная ветка для рассмотрения и обсуждения различных конструкций СК и ССНВ.
    И ветки куда будут вноситься отбранные варианты СК и ССНВ.
    Можно начать с веток для которых уже есть готовый материал.
    .....................................................................................................................
    1- я ветка. СК из штампованной батареи. Очень простая, эффективная, несложный тепловой
    расчет, минимальные тепловые потери. С ней можно сравнивать другие варианты СК.
    ........................................................................
    2- я ветка. Здесь один вариант уже есть.
    ........................................................................
    4- я ветка. Здесь материал есть.
    .........................................................
    5- я ветка. Материал есть, два варианта. СК из пивных банок и МСК. Их только перенести.
    ........................................................
    9- я ветка. Двух каскадная система - работающая в ближайшее время буду описывать.
    ................................................................................
    В этих ветках необходимо предусмотреть возможность корректировки уже внесенного
    материала.
     
  5. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Да они бесплатные, эти литры. Зачем оценивать бесплатную энергию?
    Примерно вот о чём я: Мы можем платим деньги, потребляя тепло, за три вещи: за энергоносители (давайте назовём "регулярные текущие"), за оборудование (назовём "разовые капитальные"), за эксплуатацию (ремонт-обслуживание, назовём "нерегулярные текущие")
    Допустим, мы греемся ТЭНом. Сам ТЭН стоит 300грн, за энергию мы платим 200грн в месяц, ремонт - есть замена раз в три года. Очевидно, что разовые и нерегулярные расходы ничтожны на фоне регулярных,- мы их даже можем и не считать, и для оценки эффективности решения считать только киловатт-часы.
    Допустим, мы греемся ТТ котлом. Котёл стоит 5 тыс. грн., и потребует замены через пять лет, или котёл стоит 15 тыс, и потребует замены через 15 лет. Дрова нам обойдутся, скажем, 3 тыс. грн. в год. Здесь уже, капитальные, нерегулярные и регулярные расходы ощутимы и соизмеримы. Тут, для оценки эффективности, нужно или нерегулярные приводить в регулярные (считать кВт-час из цены дров, оборудования, ремонта-замены за предполагаемый срок службы), или все расходы приводить в "всего" - сумма денег за всё, за весь предполагаемый срок службы.
    Если же мы греемся от солнца, то текущих регулярных расходов у нас попросту нет - солнце бесплатное. И, для оценки эффективности решения, нас может интересовать только мощность, стоимость и срок службы оборудования.
    Считаю, что для оценки эффективности системы утилизации солнечного тепла, объективней будет пользоваться единицей - денег за кВт теплообмена в год (до полной "замены", то-есть до момента, когда нерегулярные текущие сравняются с капитальными) с квадратного метра при полном освещении ( все всегда ограниченны в пространстве, нет много хорошо освещаемого места).
    И, да. Такой подход делает бессмысленным каскад, и более "дешёвыми" получаются высокотехнологичные коллекторы из цветных металлов, заряженные антифризом.
    Вот грубый, и, может, чуть-чуть утрированный в свою пользу пример:
    Делаем мы из стали, желудей и спичек, коллектор на воде, стоимостью 1000 грн. за квадрат ( "нашли-валялось" - тоже деньги) дающий нам 400 Вт с квадрата. Выходит, 1000 грн делим на 0,4 кВт = 2500 стоит киловаттное оборудование, применяем коэфф 0,66 ( треть года не работает - на морозы сливаем) = 3788, делим на "срок службы"(когда затраты на ремонт превысят стоимость пуска в работу) в 5 лет - оптимистичное число - сталь гниёт, и получаем 758 грн.
    Делаем из меди, алюминия, классной ваты... коллектор с антифризом и насосами стоимостью 7000 грн за квадрат, дающий 800 Вт с метра. Служить он будет круглый год, лет 25, пока замена носителя, стёкол, насоса, изоляции и прокладок съест стоимость пуска в работу. Получается 350 грн.
    Дорогой коллектор в два раза дешевле.
     
    Pyato4ckin, andrij64, Oriolano та ще 1-му подобається це.
  6. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Молодец Энки. Вы смело можете на себя брать технико-экономический анализ СК и других систем.
    Квалификация у Вас хорошая. На конкурсе когда Я заикнулся о ветродвигателе возле дома один
    из форумчан сказал, что меня сразу же повесят соседи. Не стал спорить, а сказал, что еще жив и в
    доказательство привел свою фотографию на фоне ветродвигателя.
    Теперь о каскадной системе.
    Уже более 40 лет эксплуатирую двухкаскадную самодельную систему. Получилась отличная вещь.
    В ближайшее время расскажу о ней.
    А технико-экономический анализ необходимо проделать более точно.
    Обязательно согласовать методику расчета и исходные данные.
    Давайте займемся этим немного позже.
    Все равно без технико-экономического анализа СК и ССНВ нам не обойтись.
     
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    В каждом конкретном случае отдельно, потому-что основной показатель - процент замещения альтернативой традиционного, и стоимость его. И чтобы дать универсальную методику, нужно несколько дисциплин переписать, от вероятностей со статистиками, до ТАУ...
     
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    ........................................................................................
    Так как технико-экономический анализ необходим и без него невозможно сравнивать различные
    варианты решил не терять время и возвратиться к этой теме. Работать будем совместно. Здесь не
    должно быть никакой критики и предвзятости.
    Точная постановка задачи и однозначное толкование.
    Общепринятая терминология.
    Подробная расшифровка всех коэффициетов, формул, математических выкладок и их
    физический смысл.
    ..................................................................................
    Начнем со снимаемой мощности с 1-го м2 СК.
    Берется коэффициент, назовем его К1, умножаем на 1 м2 СК и получаем
    снимаемую мощность с 1-го м2 СК.
    В первом случае 1 [м2]*400 [Bт]=400 [Вт]/[м2] - то есть К1=400 [Вт]/[м2]
    и во втором случае К1=800 [Вт]/[м2].
    Необходимо объяснить физический смысл и область применения этого коэффициента,
    иначе дальше двигаться невозможно. Мы просто перестанем понимать друг друга.
     
    Andrii_M подобається це.
  9. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Sergey_M
    Эта ветка быстро заполняется различной информацией.
    На ее фоне теряются разработки рекомендуемые самодельщикам.
    Необходимо срочно наводить порядок, отобрать все ценное необходимое и разложить
    по соответствующим веткам.
    Информацию не касающуюся темы энергосбережения убирать.
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    По факту. Собрал, подключил, померил, радуешься.
     
    Володимир П подобається це.

Поділитися цією сторінкою