Паркет, паркетная доска и теплый пол

я тоже никак не могу вникнуть в прелесть паркетной доски или ламината в сочетании с системами польного обогрева...

ИМХО это есть фишка архитектора абы денег сбить с откатов поболее.

и я не думаю, что хоть у одного из этих архитекторов есть подобная система дома.

о эл. подогреве под паркет.

сегодня общался с поставщиком
он обращает внимание на фразу из инструкции по монтажу, которую я уже цитировал:

с его слов это и есть ссылкой на применение водных систем отопления.
и еще раз обратил внимание на то, что эл. системы отопления не имеют остаточного момента в теплоносителе. т.е. выключили, и кабель сразу перестаёт излучать тепло, а вот вода продолжает циркулировать под действием насоса медленно остывая.

ессно, я прошу документы в студию. как получу - сразу выложу

 

Вот опять нужно спорить!
Аматор системы есть, но цены на них!? Изначально они предназначены для Европы, где очень любят экономить время и деньги. Для Украины это пока что дорого, тем более если можно обойтись дешевыми средствами. И не надо ничего предлагать взамен: хочет человек паркет и вдобавок подогрев к нему - никакой пробкой Вы его не переубедите.
Андрей123, мне еще ни разу не приходилось общаться с архитектором или прорабом, который бы хотел установить подогрев под паркет. Это прихоть только самих заказчиков.

- По поводу слова "Теплоноситель" -Вы никогда (!) со 100% уверенностью не сможете доказать, что это именно водяной обогрев.

-"Остаточный момент"- Кабель, который укладывается под дерево, сам по себе маломощный резистивный ( 6-10 Вт/м), соответственно, он очень долго прогревает пространство вокруг себя, т.е температура поднимается плавно, без скачков. На терморегуляторе выставлено +27С, температура поднимается до +27,4С - кабель отключается. Температура опускается до +27С - опять включается, и циклы повторяются. С водяным обогревом такой точности в температуре и равномерности прогрева Вы не добъетесь никогда!
И не надо оперировать только инструкцией одного производителя. Возьмите, хотя бы, 5-ку их и сравните.
У Вас лично были случаи порчи дерева электрообогревом или все-таки только водяной?
Напоследок скажу, что эта тема очень раздута, потому что на практике только один человек из тысячи, которые уложили себе паркет, сделает подогрев.

 

Представители Нексанс всегда чрезмерно категоричны. Это я уже на форумах замечал.
Тоность поддержания температуры в гидравлической системе подогрева конечно ниже, т.к. температура теплоносителя по длине водяного контура различная.
Но, что касается электроподогрева, то, греющая пленка конструктивно как нельзя лучше подходит под плавающее покрытие и не требует совершенно никаких строительных работ. Цена 35уе/м2 это сильно круто?
Соглашусь, что ламинат со встроенным подогревом дороговат.
Что касается точности поддержания пола с кабельным подогревом, то эта точность реальна только в конкретной точке, в коорой установлен датчик температуры, и то, в пределах заданного гистерезиса.
Согласно ТАУ (теории автоматического управления), позиционное регулирование не применяется в процессах, требующих его высокую точность. Именно 1-но позиционное регулирование, в виду его дешевизны, и получило наибольшее распространение в бытовой технике.
Но в полах с низкой теплоотдачей, дабы избежать перерегулирования и термомеханических нагрузок в стяжке, наиболее целесообразно уйти от позиционного регулятора с дискретным (ШИМ) выходом.
В этом случае наиболее рульным является вариант запитки греющего кабеля пониженным напряжением (через транс.). Его значение определяется экспериментально (40...60В).
Это имеет следующие плюсы
1. Исключение перерегулирования.
2. Исключение циклических нагрузок и на стяжку и на дерево.
3. Полную электробезопасность (в полу не будет гулять 220В с глухозаземленной нейтралью!)
4. Значительное снижение электромагнитного излучения кабеля.
5. Исключения термических нагрузок в самом кабеле.
6. Дешевизна и простота метода - транс с неск. отвтдами или вторичными обмотками буде дешевле, чем терморегулятор с датчиком температуры.

Но этот метод имеет смысл применять только в системах дополнительного (комфортного) обогрева.
Для основного отопления -обратная связь по температуре необходима!

ЗЫ. ИМХО, Но я в ванной, уложил самрег от райхема, мощностью 800Вт/1,5м2. Частый шаг укладки уменьшает тепловую зебру. Кабель у меня питается от 30В и пол тепленький, в осенне-весенний период включен постоянно.

 

s_vladimir_79, ессно, я постараюсь выложить именно документацию.
о чём и указал в своём последнем сообщении.

о порче полов. были случаи порчи и от водяных и от эл. полов.
это касается и ламината и паркетной доски.
большинство - от глупости хозяев. или их тупорылых (других слов нет) помошников по хозяйству...
сценарий один - "а чего это оно не греет как на кафеле? а давайте темперетурки добавим..."
это тоже факт.

о прочих технических подробностях - огромное спасибо!
для меня это важно, сейчас как минимум на трёх объектах обсуждается тёплый пол.
пока успешно отбиваюсь. но архитектор с пеной у рта доказывает как это здорово. (скорее всего абсолютно безкорыстно)

 

С резистивным кабелем такого не получится. Вы упускаете один важный момент: при понижении наружной температуры воздуха или напряжения в сети, человек должен подать большее напряжение на кабель, чтобы получить желаемую температуру на поверхности. При работе с терморегулятором такого не будет, он будет всеравно поддерживать необходимую температуру.
Теперь по поводу трансформаторов. Где мне купить понижающий трансформатор, например, 220В/65В? Делать под заказ? Тогда о никакой дешевизне (самый простой регулятор стоит 380 грн), надежности и электробезопасности не стоит говорить.
Единственное с чем согласен, это только с 4 пунктом. Уменьшение есть, но и так малого значения.

 

Voyutichi, у Вас ламинат, а не паркет. Для меня это два абсолютно разных материала.

 

Re: Відповідь: Re: Паркет, паркетная доска и теплый пол

Voyutichi, распечатайте эту тему и дайте клиенту почитать.

во всяком случае - Вы будете защищены перед клиентом