Создание миникотельни на пелетах для коллективного отопления квартир и в частном секторе

Тема в разделе "Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы", создана пользователем tairov77, 11 авг 2014.

  1. tairov77

    tairov77 Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    14.431
    Адрес:
    Turkey. Antalya
    Я думаю что все три датчика должны быть подключены одновременно. И горелка должна реагировать на показания с датчика на котором наименьшая температура. тоесть, на улице -5. но все пришли и начался водозабор. датчик обратки падает и горелка откликается. не смотря на то что уличный датчик не видит резкого похолодания. "похолодание" видит датчик обратки.
     
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    А если на улице похолодает, то датчик обратки это тоже увидит?
     
  3. tairov77

    tairov77 Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    14.431
    Адрес:
    Turkey. Antalya
    Если на подачу ставим гистерезис 85-90гр(примерно, чтобы понять принцип), на обратку ставим 50-60гр. На улице просто стоит датчик и замеряет температуру(на него мы прописываем при -30гр. горелка работает в режиме 100%, при -10гр=50%, при -0гр=20% , при +5 режим поддержки горения.) потом при запуске и опробывании подправляется под требуемые значения. И вот ситуация, на улице +5гр. Датчик улицы молчит. Включили большой забор ГВС, упала температура в обратке с 50-60гр. до +49гр. Переключается горелка с поддержки на режим горения 10%. Продолжается забор температура падает до 40, включается режим 30%. Температура перестаёт падать, но и не растёт горелка горит на 30%. температура(это всё обратка) пошла вверх и дошла до 40гр. (тут у нас если прописан режим 50%) горелка перешла на 10% горения. Температура держится или растёт, горелка 10%. дошла до +50гр. горелка перешла в режим поддержания горения. (гестерезис 50-60гр.) Ночь, температура на улице упала с +5 до -1гр. горелка перешла в режим горения 20%. В доме по инерции ещё тепло. И тут если по энерции держится температура в доме, то подача и обратка должна будет расти. И чей гестерезис раньше выйдет за пределы (или обратка +61гр. или подача 91гр.) тот датчик и переведёт горелку в дежурный режим. Температура на улице падает ниже 10гр. и хоть датчик подачи или обратки блокирует горение горелки. Уличный датчик держит режим 50% наготове. и как только вода в подаче или в обратке вернётся в район гестерезиса, горелка с режима поддержки стартанёт на 50% мощности. Так как на улице похолодало, то подача и обратка тоже быстро не прогреются и гестерезис будет в пределах. если выйдет за пределы то отсекут снова уличный датчик. Теперь на улице -20. Уличный датчик командует режим 50%. Гестерезис подачи 85-90гр. в обратке в пределах 50-60гр. Всё держится в норме горелка горит стабильно на 50%. Тут пошёл резкий забор ГВС. вода в подаче обратке падает ниже гестерезиса. И в каком из них упадёт раньше(в подаче или в обратке) тот из них включит горелку на тот режим на который прописана данная температура. Пример. Температура воды обратки +40гр= мощность прописана 50%. (а горелка уже работает на 50%) то ничего не меняется в горении. также горит 50%. и температура воды или начнёт падать или расти. Падает(идёт забор ГВС) до +35гр в обратке.
    --- добавлено: 23 авг 2014 в 00:20 ---
    В датчике обратки прописано при +35гр мощность 75%. Горелка переходит на 75%. Тут стало ещё холодать и на улице -30гр. датчик даёт команду перевести горелку на 100%. горелка переходит на 100%. И тут при достаточной мощности горелки на 100% (а она должна потянуть при -30гр на улице ещё и пиковый водозабор ГВС) начнёт расти температура в обратке и подаче. дошла обратка до 40гр. датчик обратки даёт команду на 50% мощности. НО (!) на улице -30гр. и уличный датчик держит команду горелке 100%. Обратка растёт и выходит на режим гестерезиса +50-60гр. И тут уже датчик обратки отсекает уличный датчик и переводит горелку в режим поддержания горения.
    --- добавлено: 23 авг 2014 в 00:26 ---
    Если температура снова упадёт ниже гестерезиса 50-60гр. обратки. (а на улице -30, и датчик держит команду на 100%) то датчик обратки включит горелку. но у него прописано до температуры +40гр мощность 50%. и так по кругу. получим динамическое регулирование горелкой. главное все(!) полюса выводов подключить на редуктор правильно, чтобы не закоротило:lulka:
    --- добавлено: 23 авг 2014 в 00:28 ---
    пысы. все цифры условные, окончательные значения устанавливаются при эксплуатации в зависимости от потребностей с возможностью их изменения пользователем.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 авг 2014
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Не. Так примерно не пойдёт.
    Вот примерно: (в зелёных ячейках ставим руками, остальное считается само)
     

    Вложения:

  5. tairov77

    tairov77 Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    14.431
    Адрес:
    Turkey. Antalya
    Это что до цифр? А сам алгоритм правильно описан? Реально такой контролер собрать?
     
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Ну, чисто на мой взгляд, если внимательно посмотреть на эти цифры, то кажется, что контроллер нужен немного не такой.
     
  7. tairov77

    tairov77 Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    14.431
    Адрес:
    Turkey. Antalya
    А какой? На ум пока больше ничего не приходит.
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Заводской контроллер, самый простой и недорогой.
    Нужно мимнимум:
    • два аналоговых входа (для Pt1000) - температура подачи и обратки,
    • один цифровой вход режим работы пуск-стоп (если без аварийной защиты от контроллера, то необязательно)
    • один аналоговый выход 0...10В для управления частотником вентилятора,
    • один дискретный выход для управления шнеком работа-пауза (шуруповёрту 2А хватит?)
    Контроллер меряет температуры подачи и обратки, сравнивает их с заданием, и по ПИД правилу вычисляет необходимую мощность, и соответственно выдаёт нужное напряжение для частотника вентилятора, и щёлкает питание на привод шнека сколько нужно секунд работы и паузы.
    Желательно иметь дополнительно:
    • Дискретный вход защиты от сухого хода насоса (если система перешла в режим "старт", или "ручное управление", а через определённую задержку насос не создал определённый перепад давления, то в трубе нет воды, или насос сгорел: перевести контроллер в режим стоп, подать сигнал об аварии, записать в память время и код аварии...)
    • Дискретный вход прессостата вентилятора (если питание на вентилятор подано, а через определённую задержку прессостат не изменил своё состояние, то вентилятор неисправен: перевести контроллер в режим стоп, подать сигнал об аварии, записать в память время и код аварии...)
    • Дискретный вход аварийного уровня топлива в бункере (перевести контроллер в режим стоп, подать сигнал об аварии, записать в память время и код аварии...)
    • Любой вход сигнализации возгорания шнека/бункера. (.?.)
    • Дискретный выход сигнализации об аварии (лампочка, сирена, смс...)
    • Аналоговый выход 0...10В на привод клапана рециркуляции котла (или дискретный для насоса рециркуляции, я думаю, лучше насос) Это для пуска и разгона котлов.
    • .........
    • Выход в сеть. Для управления, учёта, анализа, отладки... издалека.
    Одинаковые входы/выходы с одинаковой реакцией, (например, прессостат вентилятора и реле диф давления насоса, можно электротехнически повесить на один вход/выход, если дополнительные электротехнические устройства стоят дороже, чем контроллер с дополнительными входами/выходами, или платы расширения..)
    За программиста спросить в той же конторе, где будет покупаться контроллер.
     
    tairov77 нравится это.
  9. tairov77

    tairov77 Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    14.431
    Адрес:
    Turkey. Antalya
     
    Последнее редактирование: 24 авг 2014
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Не знаю, вряд ли. Это управляющий сигнал для преобразователя частоты. Этот - например, есть дешевле.

    Я думаю, не нужен зонд. Такая горелка достаточно эластичная по воздуху. Думаю, зонд будет видеть одно и то же в большом диапазоне значений расхода воздуха, толку от него будет мало.

    Значит, ещё нужно будет твердотельное реле. У большинства контроллеров 2А на выходе максимум.

    Когда в горячий котёл заходит очень холодная вода, на поверхностях рубашки котла из газов выпадает конденсат. Это конденсат кислый, кислота разрушает котёл. Чтобы конденсата не было, во время первых пусков в сезон, или после вынужденных продолжительных остановок, в холодную обратку в котёл подмешивают горячий носитель из подачи прямо из выхода котла. Обратка не должна опускаться ниже определённой температуры, примерно в 60 градусов. Это называют рециркуляцией котла.
    Когда будет открыт ход рециркуляции, то автоматика может быть обманута, так как часть тепла не доходит до потребителя, а возвращается сразу в котёл. Поэтому процесс пуска и разгона может происходить в ненормальном, дёрганом режиме. Поэтому, пуск и разгон системы лучше производить в режиме "ручной", это когда выход регулятора не вычислен, а задан оператором кнопками +/-. Или, если есть необходимость производить пуски без участия оператора, прописывать ещё один режим работы логики "автоматический разгон системы".
    Для автоматического пуска желателен выход на управление рециркуляцией котла.

    В том насосе, что вам придётся купить, в корпусе, в районе фланцев, будут две заглушки под шестигранник. Вместо этих заглушек нужно вкрутить две импульсные медные трубки, а трубки прикрутить к реле давления дифференциальному. Это реле будет мерить перепад давления между входом и выходом насоса (на реле есть винты с пружинами), и замыкать/размыкать контакт. Если насос включился, а, через некоторое время (секунд 10-20) перепад давления не достиг нужного значения, и реле не щёлкнуло контактом, значит или нет воды, или до насоса не дошло питание, или насос залип... короче, что-то случилось, и об этом надо сразу знать. Насос ведь не дешёвый, его надо защищать.

    Выбирайте по входам/выходам, по цене, по имени, по доступности, по возможности программирования...
     
    tairov77 нравится это.

Поделиться этой страницей