Настоящий котёл Холмова: вопросы к разработчику. И не только.

Discussion in 'Барахолка' started by Kholmoff, Jan 20, 2021.

  1. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Messages:
    63
    Likes Received:
    19
    В порядке тщеславия могу показать как горит уголь в углеавтомате.... Не думаю что это актуально, ибо уголь - нехарактерное топливо для украинского потребителя...
    Комментарий не мой, комментирует менетжер...


    --- добавлено: 21 січ 2021 у 16:10 ---
    Вот это - по нашему!
    Огромное спасибо за пост....
    будем разбираться!
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 16:16 ---
    @LVV,Ви мені вибачте, я почасти етнічний українець, мені важко на мові пояснюватися. Сподіваюся ніхто не буде проти, якщо я продовжу російською. Тим більше що технічними термінами українською мовою Я не володію взагалі...
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 16:37 ---
    ВЫ писали:
    1. Збільшувати поверхню теплообміну, але також збільшувати січення каналів, щоб аеродинамічний опір був достатньо малим, щоб димохід справлявся. Недолік такого варіанта є дуже велика витрата матеріалу і великі габарити.
    Согласен, чисто экстенсивное решение - не наш путь. Тем более для творческого или, как минимум, домовитого человека, у которого каждая копейка на счету.
    2. Збільшувати швидкість руху димових газів, що дасть збільшення критерію Рейнольдса, а отже і Нуссельта, а отже і коефіцієнта тепловіддачі. Тобто тепловий опір передачі тепла від димових газів до теплообмінних поверхонь зменшиться і ми зможемо відібрати більше тепла при тій же поверхні теплообмінника. Але для цього треба робити менше січення каналів, а отже аеродинамічний опір зросте і димохід не справиться.
    Интересная постановка вопроса самодельщиком (самодельщик - в моем пониманее - это преимущественно человек практический, который не вникает в глубину теоретических изысканий, но успешно пользующийся их результатами).
    Здесь, мне кажется, можно остановиться подробнее, поскольку момент может составить интерес не только для вас со мной, но, полагаю, практически для всех.
    Позвольте сначала для всех читающих я поясню что такое критерий Рейнольдса (на пальцах, конечно). Критерий Рейнольдса - другими словами Критерий динамического подобия - характеризует отношение силы инерции к силе трения. Чтобы не заводить народ в дебри скажу что нам практически интересно и полезно в смысле использования этого критерия.
    Сказать просто - нас интересует лишь одна цифра. 2300.
    Если Критерий Рейнольдса ниже этой величины, то движение газов (или жидкости) - ламинарное. Если выше - турбулентное. И, как вы верно заметили, с ростом критерия Рейнольдса растек коэффициент теплопередачи. И зависмость эта сложная, нелинейная. .Короче - (кому надо как посчитать найдет в литературе или интернете) ни при каких условиях нельзя допускать снижения ниже 2300... Иначе не может быть никакой речи о нормальном теплообмене в котле. Однако и "задирать" вверх этот критерий тоже неразумно. Ибо чем выше критерий Рейнольдса тем выше аэродинамичское сопротивление, например, газового тракта котла... В результате имея замечательный с точки зрения теплотехники котел, скажем, на 10 кВт, к нему придется пристраивать трубу высотой метров в 20 для компенсации аэродинамического сопротивления пепелаца. Что, согласитесь, полный абсурд.
     
    Last edited by a moderator: Jan 29, 2021
    LVV likes this.
  2. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Messages:
    63
    Likes Received:
    19
    Далее...
    Критерий Нуссельта - один из основных критериев подобия тепловых процессов. Я воздержусь от комментариев, дабы не вогнать в сон, читающих мое умничание форумчан...
    А вот тот вариант что вы выбрали - ставить дымосос и турбину я не могу не назвать иным словом как идеальный.
    По меньшей мере я сторонник именно такой системы, хотя на своих котлах применял буквально единично.
    При Совдепии, на время которой в том числе мне выпало потрудиться, любой "хороший" промкотел непременно имел и дымосос и вент. За исключчением котлов Таганрогского котельного завода - мой тайной любви, если так можно выразиться... Но они - прямоточные котлы, как по сути и Котел Холмова. Поэтому дымосос там и не использовался...
    victoryvictory
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 16:48 ---
    А теперь позвольте мне взять небольшой тайм-аут. надо поизучать выложенный вами материал...
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 16:52 ---
    Пока хаотично...
    С удовольствием посмотрел видео по ссылке, что вы выложили...
    Да вы, батенька еще и аккуратист!
    А красивые самолеты, как сказал некто, красиво и летают...
    :Hi:
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 16:57 ---
    Касательно конструктива пока сказать ничего не могу...
    Это мне надо у вас учиться!
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 17:00 ---
    У меня всего один единственный вопрос. И, пожалуй, микросовет.
    Как ведут себя вертикальный газотрубный теплообменник? В смысле отложений?
    И еще. Неплохо бы внутрь труб поставить спиральные турбулизаторы, хотя вам виднее...
     
    Last edited by a moderator: Jan 29, 2021
    LVV likes this.
  3. LVV

    LVV Прораб

    Полностью согласен с вами.
    Такие слова от вас очень приятны. Спасибо!
    Все зависит от топлива. Если дрова сухие, то никаких проблем нет, всего раз в месяц слегка пройтись ёржиком, но смол никаких нет и можно вообще не чистить. А вот если дрова влажные, то мощность теряется на сушку дров, а может вообще все в сажу уйти, если водичкой топливо полить, как некоторые последователи "водосжигания" делают.
    Сначала так и сделал. Поставил турбулизаторы, но они сильно увеличивают аэродинамическое сопротивление, уменьшают мощность котла и сильно усложняют чистку труб. В данном котле они точно лишние, поэтому я их удалил. Вот еще немного рисунков.
    Габарити.JPG Турбулізатор.JPG
    Приставка на тирсу.JPG
    Также в газогенераторной приставке очень практично плавить алюминий. Наполненный 2-литровый тигель, котел минут за 20 полностью расплавляет алюминий и тигель из металла весь светится.
    Кроме этого сжигать можно все, даже если там много камня, песка, глины и т.д. После сжигания просто нужно убрать весь пепел и шлак.
     
    Last edited: Jan 21, 2021
    Владмир and Kholmoff like this.
  4. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Messages:
    63
    Likes Received:
    19
    А какого рода отложения на сухом топливе? Как "седина" или иные?
    Раз в месяц - это нормально. Если хотите - "скуки ради"...
    :-D
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 19:54 ---
    Касательно "сжигания воды"...
    Это просто праздник какой-то...
    Когда взрослые люди таковую ересь пишут почти всегда впадаешь в сомнения...
    Прав ли Коперник, когда утверждал, что "Все равно она крутится..."
    :-D
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 19:56 ---
    А вот и хорошо...
    Я не великий сторонник турбулизаторов...
    Знаете, есть такая пословица. Что русскому во благо, то немцу - смерть...
     
    Last edited by a moderator: Jan 29, 2021
  5. gjkzr

    gjkzr Заслужений майстер

    Messages:
    1,677
    Likes Received:
    1,698
    Location:
    Украина
    Я определяю по стилю писания .Как и 10 лет назад - та же самоуверенность , та же заносчивость , но и конечно техническая грамотность .
     
    Kholmoff likes this.
  6. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Messages:
    63
    Likes Received:
    19
    :vo::vo::vo:
    --- добавлено: 22 січ 2021 у 07:44 ---
    Согласен. Это - мой бич...
     
    Last edited by a moderator: Jan 30, 2021
  7. Твердотоп Сервис

    Твердотоп Сервис Підмайстер

    Messages:
    71
    Likes Received:
    15
    Пока не вижу ни одного байта информации чем Кхолмофф отличается от шахтника.
    Назовите пять отличий и я уверую в то что ВЫ есть ОН
     
    WalterCV and Владмир like this.
  8. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Messages:
    7,587
    Likes Received:
    7,932
    Location:
    Харьков
    Звicно бот, звідкіля він знає українську?polet
    --- добавлено: 22 січ 2021 у 12:15 ---
    Справжній навіть ПІБ пише з помилками у патенті...
    --- добавлено: 22 січ 2021 у 12:19 ---
    А где видео, как он достает клен из лужи?
    --- добавлено: 22 січ 2021 у 12:36 ---
    Как ведут себя вертикальный газотрубный теплообменник? В смысле отложений?
    И еще. Неплохо бы внутрь труб поставить спиральные турбулизаторы, хотя вам виднее...

    Имею опыт общения с турецким котлом на 200 кВт.
    При использовании турбулизаторов на сыром топливе чистить каждый день.
    --- добавлено: 22 січ 2021 у 12:43 ---
    Так, нечего ото умничать, читайте патент на пяти листах и разбирайтесь, моду взяли, вопроты заавать.
    Сяылку дать?
     
    Last edited by a moderator: Jan 30, 2021
  9. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Messages:
    7,587
    Likes Received:
    7,932
    Location:
    Харьков
    Не единственный.
    Фамилию, имя, отчество написать на украинском языке без грамматических ошибок слабо?
     
    Last edited by a moderator: Jan 30, 2021
  10. Ra.

    Ra. Майстер

    Messages:
    83
    Likes Received:
    40
    Location:
    Украина, Мариуполь
    Чушь какая.. взять и запереть теплообмен. Идти против ветра на парусе тупо и невозможно, только галсами с потерей скорости, тут ситуация полностью аналогична.
    Организовывать теплосьём нужно по контуру против часовой стрелки (у нас северное полушарие) по поднимающейся спирали к выпускной трубе, начиная самой горячей стенки (по прогреву) - чтоб выравнивать и стабилизировать градиент температур.
    То есть тема и вами не изучена:down:. Хотя это как раз то, зачем котлы строятся, а не ради красивого или ровного горения.
     

Share This Page