Экструдированный пенополистирол и его свойства

Приклеивать плиты ЭППС не нужно, просто укладываются на выровненное основание, потом полиэтилен (или проклейка стыков скотчем), стяжка, подложка, ламинат

Да кто его знает, наверняка-то, узнаем через несколько десятков лет наверное точно, по высновках СЭС все в пределах норм

 

гранулы есть, просто они мелкие и плотно прилегают друг к другу

это можно сказать и про ЭППС и ПСБ, разница в способах вспенивания

 

Привіт. Питанна по ЕППСу. Хочу утепляти балкон. Нижня сторона ЖБ плити виходить в середину приміщення. Я собі уявляю це так:
1. По ЖБ плиті вирівнююча стяжка під нахилом;
2. Гідроизоляція рубероїдом+смола;
3. Екструдований пінополістерол (з товщиною ще не визначився - треба заміряти висоту порогу балконних дверей);
4. Ізоляція - питання ЧИМ???;
5. ЦП Стяжка - чи потрібна???
6. Плитка на клей.
Підкажіть, будь-ласка, по кожному пункту, може щось не так мені уявляється!!!

Прикріплюю фото, кращого, звиняйте, не знайшов.

 

да так можно, это вы делаете по принципу инверсионной кровли

больше никакой изоляции не надо

конечно, вы ж на эппс плитку не положите

 

Читал такую инфу, что экструдированный пенополистирол не пропускает влагу. И стена перестаёт "дышать". И применяют его почему то только на стенах из "недышащего материала" типа бетона либо кирпича. А у меня стена из ракушняка. Я вот боюсь что стена не сможет дышать и задохнётся. И тогда вся влага будет скапливатся в ракушняке, а это - не очень хорошо. И что в моём случае надо было бы применять обычный пенопласт, который умеет дышать, либо минеральную вату. Прокоментируйте пожалуста.

 

да, это так

Дело в том что дыхание не входит в функции стен, стены должны выполнять ограждающие и несущие функции

да не только, хоть лично я и не сторонник использования эппс на стенах из материала с высокой паропроницаемостью

Это все можно и нужно просчитать

А вот пенопласт может сделать еще хуже чем эппс, так как он паропроницаем но как мне кажется недостаточно для применения на ракушке
Минвата - без проблем

 

А в случае установки системы принудительной вентиляции, проблема паропроницаемости будет решена? То есть думаю поставить в каждой комнате малошумящие вытяжные вентиляторы, а в окнах приточные клапана. В этом случае можно будет клеить экструзионный пенополистирол?

Добавлено через 16 минут 9 секунд

Чем посоветуете утеплятся? Чесно говоря - в нашем городе все утепляются только пенопластом. Более 90% строений из ракушняка. Минеральную вату, а тем более ЭППС ни разу не видел даже на котеджах.
Сначало думал минеральной ватой, но смущает то, что она при большой влажности ухудшает свои теплоизоляционные характеристики. А у нас влажность высокая постоянно, т.к. море в 1-м километре от нас. К тому же пар, проходящий через ракушняк может конденсироватся в минеральной вате. Плюс ко всему - это то что теплопроводность у ЭППС гораздо меньше, чем у минваты при почти одинаковой цене и толщине.

 

Принудительная вентиляция не решает проблему эксплуатации стен. Она лишь создает нормальный воздухообмен. В помещении всегда в холодное время температура будет выше чем на улице, а значит и содержание влаги воздухе (абсолютная влажность) в помещении тоже, а следовательно будет разница парциальных давлений внутри и снаружи тоже будет, и под действием этой разницы пар будет стремиться выйти наружу всеми способами в том числе и через стены, увлажняя при этом и их. Конечно паронепроницаемая теплоизоляция будет служить оболочкой, которая переведет помещение в разряд замкнутой системы и пар идти не будет, ибо прервется сообщение между системами с разным давлением. Но будет ли эппс такой оболочкой я не знаю, нужно считать при чем с учетом толщины.
Однозначно решается проблема накопления влаги в стенах 2-мя способами:
1) Расположить снаружи более проницаемые слоя (например, минвата), чтобы эффективно выводить пар из стены
2) Расположить с внутренней стороны материалы с низкой паропроницаемостью, чтобы пар из помещения в стену попросту не пропускать
А приточно-вытяжная вентиляция конечно штука нужная, но ведь через нее будут происходить теплопотери, если конечно вы не планируете установить рекуператор

 

если без расчета, то однозначно можно сказать что с минватой точно проблем не возникнет, с остальными видами - вопрос

Честно говоря даже не думал что в Зимбабве вообще утепляют дома.
Ну а на самом деле это из-за его дешевизны и отсутствии пока хоть каких-то знаний в этой области как у населения так и у большинства строителей. Всем вбили в голову одно - утепляться НАДО! А как чем и т.д. никто не заморачивается. Иногда ведь лучше вообще не утеплять чем утеплять неправильно или не правильно подобрав толщину утеплителя. Ведь Очень часто слышу "приклеил пенопласт 3 см на пеноблок или ракушку" а к чему приведет такое утепление ведь не думают, а на самом деле такая толшина пенопласта и создает барьер для быстрого выхода влаги из стены и точку росы из стены не выводит, а потом начинаются проблемы. Если не разобраться как утеплять правильно то лучше вообще не утеплять. Прорабам тоже доверять не стоит, не говорю что все олухи, но очень часто люди пишут о их "доработках" систем, иногда смешно а иногда понимаешь что запроли как минимум материал.

Важно купить качественную вату и четко следовать рекомендациям разработчиков систем, именно они разрабатывают системы с учетом всех условий, то есть чтобы утеплитель не снижал свою эффективность при эксплуатации или если и снижал то не значительно

Я так понимаю Крым? И тем не менее вату у вас используют, если не частники, то на более серьезные постройки точно используют (например Консоль), иначе там не было бы филиалов компаний торгующих минватой. Финляндия вся окружена морями и вату используют абсолютно без проблем, главное создать правильные условия с помощью системы.

Может, но это нормально, все уже давно просчитано.

Да, все верно, у эппс теплопроводность ниже, но лично я бы использовал эппс себе на фасад с осторожностью и только после расчета, тем более на ракушку, а по цене не все так однозначно, по моим данным эппс дороже, хотя конечно нужно понимать какие именно материалы сравнивать, ведь можно взять самое дешевое одного вида и само дорогое другого

 

Почему же без расчета? Нашёл я в интернете програмку в Экселе для расчета теплопотерь стен и выбора мощности теплового оборудования. Выбрал свой город, заполнил данные о материале стен и слоях. Так вот - при применении пенопласта толщиной 5см (ровно как и минваты) - у меня тепловое сопротивление стены оказывается меньше нормируемого для моего района и нужно применять утеплитель большей толщины. А вот при применении ЭППС 5см я эту норму выполняи и даже превышаю. Вот поэтому и терзают меня сомнения чем утеплятся.
Кстати - та же программа выдаёт суммарные теплопотери за сезон. Я за прошлый сезон просумировал сколько у меня был расход электроэнергии (при этом вычел показания за лето с зимних месяцов, чтобы получить чисто расход энергии за отопление). Так вот - у меня +/-10% расчетное потребление (без утепления) совпало с фактическим потреблением за отопление. Поэтому считаю расчеты достоверными.

На счёт рекуперации. Потеря тепла на вентиляцию в программе тоже учтена (из расчета 3м куб. воздуха на 1м2 площади в час). И составляет у меня примерно по деньгам 150-180 гривен на каждую комнату за сезон (отопление электричеством). Поэтому установка локальных приточно-вытяжных установок типа Прана (других я не знаю) стоимостью 3500 гривен на одно помещение - просто безсмысленна. Мало того качество самой установки по внешнему виду у меня вызывает БОЛЬШИЕ сомнения.