Создание миникотельни на пелетах для коллективного отопления квартир и в частном секторе

Ну тогда к задвижке привод приделать и им рулить. Заодно нет проблем с регулировкой оборотов асинхронника.

Думаю в сравнении со всем остальным это будут доли процентов.
--- добавлено: 12 авг 2014 в 20:21 ---

Это горелка, а в системе еще вода и все остальное - цель у нас температура воды, так что за 60 секунд ничего сильно не поменяется Я подозреваю, что в итоге выйдет не PID, а PI управление.

Если в системе 1000л воды и врубить 60кВт, то за 60сек 60000Вт*60сек = 3.6МДж,
3.6МДж / 4.2кДж/кгС /1000кг = менее 1С.

В самом плохом случае возникнут автоколебания в системе управления - т.е. температура никогда не достигнет заданной - будет колбасить все время ее, в более мягком варианте будет долго выходить на режим с колебательным характером процесса.
--- добавлено: 12 авг 2014 в 20:30 ---

Руками в Эксель вписать десяток значений Система очень инерционная - там ет надобности обрабатывать сотни отсчетов на графиках с большой скоростью. Мы ж простоты и дешевизны хотим?

 

Я не в состоянии изучить ещё и свойства или основы управления системы пид (или как там). Я излагаю свою потребность в функции которая мне нужна от котла. Привёз котельню к дому. Поставил, засыпал в бункер топливо включил командник на 24гр. в доме, установил гистерезис в диапазоне 80-90гр. на подаче и забыл. Система в течении 30мин. вышла на режим высокотемпературного горения. и всё. А как это называется мне не важно. Собрать можете, написать программу? Сколько стоит? это первое.
Второе, какого сечения должна быть магистраль. отводы. марка насосов и параметры? Может схемку? Не в обиду, но ничего конкретного пока нема, одни теории.
--- добавлено: 12 авг 2014 в 22:42 ---

Это миникотельня. Засмеют.
--- добавлено: 12 авг 2014 в 22:44 ---

В пяти домах по 100кв.м. площади= 100екций*5=500секций плюс в трубах. Тонны на три минимум.
--- добавлено: 12 авг 2014 в 22:51 ---

Вот вот. чтоб и обезьяна справилась. И починить можно было с минимальными знаниями электроники, а не заказывать дорогущие запчасти с дружественного запада.

 

Почему? В тех же котлах СТС серии премиум стоит сервопривод дяже на 10кВт моделях.

Тем более.

Это фантастика - тогда делайте на релюхах, таймерах, аналоговых схемах и жесткой логике времен совка (хотя это тоже дефицитом становится потихоньку) и т.п.

 

Я образно выражаюсь. Понятное дело что без совкового фанатизма. Сервы это автоматом контроллеры. Знаю я эту кухню, уж лучше обороты регулировать
--- добавлено: 12 авг 2014 в 23:11 ---

Дайте хоть данные по гидравлике. Пора закупать труды, насосы. Варить котлы. Какого диаметра выходы в котле? Какая арматура запорная. А по электронике разрабатывайте аж до октября. А я пока обычным реле времени систему погоняю

 

Какого двигателя? Каскадом? Да Вы это никогда не настроете...

И че? В котлах тоже вода и не 1л. Про мощность - а пофигу, ибо управляем температурой воды.

У Вас тонкий стиль потроллить собеседника, или Вы действительно настолько не в теме, честно говоря это утомляет... Поясняю - РУКАМИ! Если Вам нужен график, то забьете десяток значений в Иксель или в Кальк и будет Вам график. И да, иногде интеграция с офисом хорошая штука (правда здесь не вижу смысла в этом)...

Опыт эксплуатации пеллетных горелок доказывает, что все настраивается за относительно небольшое время без графиков и логов.

Ну как бы Вам доступно объяснить...Ваше усреднение изменит характеристику САУ и она может стать нестабильной. Произойдет это или нет это уже другой вопрос, но зачем усложнять и искать приключений на свою ж? Стремительного процесса здесь нет - совсем нет и не тяните его за уши, даже с ГВС его не будет.

Это ничего не изменит. И вообще, чтобы об этом рассуждать нужны цифры - расход ГВС, температура, метод получения (т.е. вначале нужно определиться с гидравлической схемой).

Чего это вдруг? Ну будет моторчик на заслонке и че? Например, подаете "плюс" - открывается, "минус" - закрывается, как по мне, то проще, чем рулить оборотами абстрактного асинхронника.
--- добавлено: 12 авг 2014 в 23:33 ---

Может Вы напишите эти простые формулы? Подбираются они, по крайней мере в системе с таким кол-вом неизвестных факторов.

И че? Оборотами управлять этой сжимаемой субстанцией легче? Давайте тогда вспомним кривизну характеристик вентиляторов и еще наличие такого непредсказуемого фактора, как тяга в дымоходе.

Без лямбды все будет очень примерно. И разницы нет как управлять. Несомненное преимущество заслонки возможность практически полностью перекрыть подачу воздуха, иногда это бывает полезно.

 

Продолжу про аварийные режимы:
Выключить шнек и ветродуй и включить сигнальное реле:
1. Если возгорание(задымление) в контейнере,
2. Если температура подачи не растет в течение (сколько минут?) после растопки.
3. Если нет тяги .
4. Если есть утечка воды ( манометр или датчик давления ?) .

Возможно,в описанных выше случаях, после выключения шнека ветродуй выключать не сразу , а когда датчик пламени скажет, что огонь потух. Надо подумать.

Если нет пламени, но режим температур требует греться повторить попытку розжига 3 раза, если безуспешно - выключить шнек и ветродуй и включить сигнальное реле. Перед каждой попыткой продувать топку (сколько?) минут/секунд.

Если достигнут нижний уровень топлива в контейнере - включить сигнальное реле "мало топлива", выключить реле только тогда , когда топливо будет выше верхнего уровня.
Если зафиксировано резкое снижение температуры на улице (сколько градусов за сколько времени?), а температура подачи не требует подогрева,включить систему на минимальный нагрев.

Пока больше не лезет в голову. Дополняйте, кто может.

В общем, я смотрю, вырисовывается неслабая логика. Но надо найти такого, кто не только напишет, но и будет оперативно поддерживать устройство, поскольку проект явно коммерческий.
Есть еще одно НО - отопление - штука совмещающая электричество, огонь и воду - очень опасные стихии. Поэтому техника должна быть очень надежная. Если какая халепа случится - кто будет отвечать? Пожарники могут высушить.
И еще - рассмотрите вариант покупки готового программируемого логического контроллера (ПЛК) с условием загрузки туда алгоритма, который выписывается в этой теме. Они, конечно, дорогие, но это сертифицированное изделие. Я в них не шарю, может кто лучше знает, думаю подскажут.


Да еще вспомнил. Тут речь шла о ТА. А если в его качестве использовать бойлера клиентов? Только дуть вних сразу горячую воду. И он как термос пусть себе держит запас воды. Зато когда у котельной переходные процессы - людям не придется подолгу ждать горячей воды -она у них будет.

 

По принципу воздух вкл-выкл. А если нужно прикрыть подачу на 10%? Для этого нужен сервак я так понимаю, плюс контроллер с обратной связью чтобы считал шаги двигателя и знал в каком положении заслонка. У меня станки на серваках и шаговиках. Имхо, слишком наворочено для котельного оборудования. Если на закрыто-открыто то тупо электромагнит и всё. Хотя такое никогда почти не потребуется. Я просто не помню такого. Ох уж эти программисты, всё норовят усложнить

 

Купить готовый контроллер от пелетной горелки, я не шучу. Если делать качественно, то то, о чем идет речь будет дороже, намного.

Нет. Также, как клапаны на отоплении приводами регулируются.