Альтернативне енергопостачання газового котла

Тема у розділі 'Электрика и освещение', створена користувачем gup_1978, 5 кві 2014.

  1. Dalet

    Dalet Бригадир

    Повідомлення:
    378
    Симпатії:
    195
    Адреса:
    Борисполь
    @gup_1978, проблема вся в том что от теории до практики очень далеко и довольно дорого.

    Ваша теория реализуема, но стабильность работы будет равна 1 из 10ти, пока сделаете убьете как минимум один стартер а может и больше.

    Для начала найдите мотор с электростартером, попробуйте его завести с ключа, и представьте как реле должно отработать. Как будете заводить посмотрите когда появляется напряжение с альтернатора и сэмитируйте отключение стартера в момент когда напряжение достигнет уровня сработки реле.
    Попробуйте на холодный и горячий пуск. Поиграйтесь воздушной заслонкой - поймете что мотору нажно гдето на 20том пуске, а потом реализуйте это на реле.

    По большому счету ничего сложного. Только не понятно накой эти барыги контроллеры ставят, наверное что-бы денег больше срубить - отака логика.

    И про китайцев. Китай не все делать может и хочет, он делает то на что есть спрос в обьемах контейнер в неделю. Китай не умеет делать автоматику для генератора, то что делает не работает, вырезаем и меняем на свою. Европа не умеет делать автоматику для одноцилиндровых бензинок - не работает, вырезаем и меняем на свою. А у Вас реле должно заработать. Этот этап прошли еще в начале 2000 годов, когда появилась необходимость. Ну да, работало, до прогрева, до износа мотора, до другой заправки, до старения свечи, и таких до еще масса.

    У Вас авто есть? Представим себе жигуль тройку, б/у. А теперь пробуем автоматизировать запуск. Это тоже самое что и двигло генераторатора. Получилось?
     
    pic16f887 подобається це.
  2. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Может и убью, а может и нет. Для стартера критично включение при работающим двигателе. Там стоит обгонная муфта и если он на секунду больше проработает (при работающем двигателе) может ничего критичного и не произойдет. Мы же когда заводим автомобиль не ловим момент первого выхлопа, чтобы отключить стартер. Ключ возвращается в исходное положение как минимум через 0,5 сек после запуска двигателя. А так да, проблема есть. Буду экспериментировать, никто ведь просто так ничего не подскажет. В идеала нужен центробежный выключатель.
    Поиграться нужно, да. Горячих пусков у меня не будет. Сначала должен разрядится аккумулятор (в моем случае сработать реле времени). За это время движок уже холодный будет.
    А барыги... Я ж не говорю, что моя система лучше. Она естественно хуже поскольку не учитывает всех возможных ситуаций. В каких-то условиях она не сработает. Ну так универсальная система запуска стоит около 15000 грн, а моя 1000 грн. Сначала ничего не будет получатся, потом появятся сдвиги, потом результат. Не впервой приходится пробивать дорогу самостоятельно.

    Может потому, что сам маломощный движок не настолько надежен, чтобы его автоматизировать и он все равно должен работать под присмотром?
    В конечном итоге у Вас тоже или пускатель или реле (исполнитель). А управление им - или контроллер или еще что - это уже из опыта.
    Я подхожу к этому так - прописать все возможные ситуации запуска и работы, исключить маловероятные и реализовать. Состарилась свеча и движок не заводится - ну так и система запуска за миллион долларов его не заведет.


    Тройки нет. Иномарка. Ну пусть тройка. Что имеем - ключ стартера, педаль газа, рукоятка дроссельной заслонки. Все. Система запуска - человек - тянет рукоятку дросселя, нажимает педаль газа и поворачивает ключ. Механически это можно повторить? Можно. Просто если движок такого качества или конструкции, что не завелся - так он у водителя не заведется. Нужно под капот лезьть. Т.е. проблема не в системе запуска (какой бы наворочанной она ни была), а в движке. В тройке его не поменяешь, а я сейчас могу выбрать. Вряд ли Ваши системы могут менять угол опережения зажигания и т.п.
     
  3. Dalet

    Dalet Бригадир

    Повідомлення:
    378
    Симпатії:
    195
    Адреса:
    Борисполь
    ну я не знаю что еще сказать, ну коль сделали и работает и столько стоит, ну значит так тому и быть.
     
  4. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Так система в действии или пока на этапе сферического коня в вакууме ?
     
  5. Dalet

    Dalet Бригадир

    Повідомлення:
    378
    Симпатії:
    195
    Адреса:
    Борисполь
    как все у нас в стране
    я устал.....
     
    glory подобається це.
  6. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Мы где то рядом по ощущениям
    [​IMG]
     
    Petko, glory та Dalet подобається це.
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Тут, может, могли бы помочь два датчика Холла: если скорость вращения двигателя, в течении 2-х(4-х..), или 4-х(8-ми..) тактов превышает скорость вращения стартера, значит, двигатель завёлся.
    Но на реле, это хрен знает какие схемы собирать надо с подстройками. А контроллер мог бы просто посчитать импульсы.
     
  8. glory

    glory Майстер

    Повідомлення:
    174
    Симпатії:
    99
    Адреса:
    Киев
    Да Ардуино штука забавная, неиссякаемый инструмент для творчества. Тут главное что бы не утратить к этому интерес до того как сделаешь рабочее изделие. Я себе сделал на ее базе блок управления СО. Еще куча планов было по его совершенствованию.
    --- добавлено: 14 січ 2016 у 13:41 ---
    Поразительно, насколько емко и точно люди могут выражать свои мысли. :) Даже завидно. . .
     
    Останнє редагування модератором: 22 січ 2016
    Энки подобається це.
  9. mugambo2005

    mugambo2005 Майстер

    Повідомлення:
    159
    Симпатії:
    67
    Вообще у меня дома валяется серверный APC smart 750 с синусоидой. Аккумуляторы в это все дело покупать каждый раз меня ломает, да и их не накупишься. Есть идея вместо аккумулятора засунуть в отсек блок питания на 24 вольта импульсник. Если фильтрация будет слабая, то докину дроссель с емкостью на 10000мкф-50вольт. Питать все дело это от генератора типа аля 800ватных на 220вольт.
    Но вот в чем дело, там синхронный генератор в обычном случае, или конченный инвертор с 12 на 220 в бюджетных вариантах, о суперкусючих по цене с инвертором синусоидой речи не идет.
    Вся суть в том что импульсники по своей природе имеют широкий диапазон потребляемых напряжений. К примеру некоторые стартуют с 40 вольт. КПД импульсника около 90%, потери есть и на бесперебойнике, потому задача отжать прям супер пупер показатели по мощности не получится. Планируется снизить обороты двигателя генератора в двое, чтоб он не молотил на 3000, при этом увеличить его срок службы и снизить потребление топлива. В итоге минусы, упадет КПД, но на нагрузку 200-300 ватт для питания котельной это будет не критично, еще минус габариты всего устройства. Плюсы, снизится шум от генератора, увеличится количество наработки моточасов генератора. Упадет потребление топлива.
     
  10. max512

    max512 Новачок

    Повідомлення:
    5
    Симпатії:
    0
    Вы разбираетесь в садомазо! безаварийник 1400ватт с мппт контроллером, идеальной синусоидой, 2 акб по 100 А и 3 панели по 250ватт выставленные по зиме! 30 тыс гривен и хватит на 300л холодильник, котёл , ноут, свет , и телевизор
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 09:38 ---
    3 по 250 чтоб в декабре было нормально а по мелочи- 1 300ватт
     
    Останнє редагування модератором: 28 чер 2016

Поділитися цією сторінкою