Альтернативне енергопостачання газового котла

Вот и у меня такой вопрос образовался?

Можно конечно Гену и дороже найти, но чем Вас к примеру этот не устраивает? Только ныть не надо, что он "китайский". Тот который Вы сделать сами собираетесь будет значительно хуже китайского, просто потому что они эти генераторы делают уже много лет, а Вы еще ни одного не сделали в своей жизни. Складывается такое впечатление, что решить Вашу проблему нам нужно больше чем Вам. Не хотите делать - не делайте.

Где Вы там еще на 5000 грн. разных мелочей нашли? Или это еще один повод что бы ничего не делать?

 

@gup_1978, а накой Вы вообще модный котел поставили, гравитационка не требует никакого элеткричества, и все проблемы решаются элементарно, и котел дешевле, да все в гравитационке дешевле.

 

У 2013 році на нафтогазовій виставці в Москві був стенд німецької (австрійської) фірми із мікро-генераторами зверх-довготривалої дії.
Тоді мене відштовхнула ціна - десь в районі 10 тисяч євро за саму простеньку модель, із стабільним виходом в 50 (чи може в сотню) ват. Тому і брошурку їхню не взяв
Такі мікро-електро-генератори застосовуються в пунктах віддаленного контролю для живлення апаратури.
По розміру вони були десь так 20 х 30 х 50 сантиметрів. Працювали на метанолі. Який принцип - чесно сказати незнаю - двигун чи якась хімічна реакція
5 літрової каністри, зі слів представника фірми, мало хватити на тиждень роботи.
Збільшення терміну роботи досягалось простою достиковкою аналогічних каністр по 5 літрів - вони просто дощолкувались в ряд, для отримання додаткових тижнів роботи.
Можливо варто пошукати в цьому напрямку? Лишень би не так дорого

 

Аналогично. Не знаешь что сказать, лучше промолчать. Я что, просил кого-то найти мне в Интернете генератор? Я прекрасно сам умею пользоваться поиском. Я кого-то спрашивал - какой мне нужен генератор для электроснабжения всего дома? У меня магазин по продаже таких генераторов через 3 дома от офиса. Но в теме, которую я тут поднял они ничем помочь не смогли, ибо как и большинство продавцов с трудом осилили информацию о наличном товаре, а если чуть в сторону - полный ноль.
Я действительно ни одного не сделал и поэтому думаю, что если есть два изделия с примерно одинаковыми характеристиками но с существенной разницей в цене - значит один из них хуже по качеству.
Мне то всего и надо, что: 1) какое напряжение выдает генератор на инвертор, 2) что будет если я между генератором и инвертором включу аккумуляторную батарею (генератор заводится после падения напряжения на батарее ниже допустимого уровня и глохнет после или полной зарядки или появления основного электричества.
Т.е. если питание отключили на пару минут, мне не нужно запускать дизель, инвертор проработает несколько часов. Если питание так и не появилось и батарея близка к полному разряду - запускается генератор небольшой мощности и питает и инвертор и заряжает батарею.
Что в этом бредового?
У соседа стоит генератор на 6 кВт и если пропадает электричество гоняет его. И он загружен чем - газовый котел, одна - две люстры в комнате да телевизор. Меньше 1 кВт.
В любом случае у меня организовать электроснабжение дома очень проблематично - электрическая варочная поверхность тянет 7,4 кВт. Обойдусь пока.

Конструктивные особенности застройки (не моей, я только модернизировал). Газовый и дровяной котел установлены в летней кухне. Отопление и ГВС подается пластиковыми трубами подземной трассой в дом.
Кстати, мне хоть и приходится бегать, но есть и плюсы - дымоход уже частично забит сажей и при открывании дверцы сильно дымит. Если бы это было в доме, пусть и в отдельном помещении - все уже задымил бы.
--- добавлено: 12 січ 2016 у 15:18 ---

Ні, такого і задарма не потрібно. Метанол - сильний яд. Для мене безпека на першому плані і хоч генератор і не в домі буде - краще не ризикувати.

 

Согласен. Но, допустим, Dalet считает мою идею бредом. Почему, объяснений нет, хотя все специалисты, которых я по жизни встречал в разных областях производства, хоть общем, но давали ответы основываясь на своих знаниях и опыте. Естественно, он за это не возьмется. Да и кому оно надо. Знаете, в фильме "Я на кошках больше заработаю". А тут надо думать, считать.
Поэтому я уже начал поиски недорого б/у генератора для опытов. Если попадется со сгоревшим инвертором - вообще будет замечательно. Мне собственно, надо только движок и генератор. Плюс регулятор оборотов. Правда я не знаю по чему он регулируется, может по выходному напряжению (220 В). Тогда хуже. Просто не хочется потратить деньги, а это все сгорит при первом включении (хотя не должно вроде). Поэтому и надеялся на совет. Но, как говорил один рыжий "маємо те, що маємо". Несколько страниц пустопоржних постов.

 

Вы нихрена не понимаете в генераторах, я то тут при чем, я давал вам ссылки на сайт, почитайте из чего состоит автоматика. Я расчитывал что вам хоть чуток дойдет как работает двигатель, что нужно чтобы его запустить, что есть некий алгоритм по запуску, и простым реле там не отделаться. Но нет, не тут то было. Вам, судя по всему даже почитать лень.
Что я должен вам обьяснить? Если Вы не имеете ни малейшего желания разобраться в нюансах, а только твердите что то дорого, и у Вас денег нет, я в этом виноват?

Я только тем и занимаюсь что думаю и считаю, по другому коллектив не прокормить, и глядя на идеи типа "взял моторчик притулил генератор, включил реле, вуаля и всех на..л" - не выйдет.
--- добавлено: 12 січ 2016 у 19:54 ---
Почему не выйдет, да потому что:

судя по этому для начала нужно основы вкурить,

Дак мне начать с принципов работы двигателя внутреннего сгорания, электромашины? С чего?

Я просил, задайте конкретные вопросы, я отвечу. А образно и обовсем, да накой оно мне нада. Гугл все знает.
--- добавлено: 12 січ 2016 у 20:03 ---
Сначала вы тулите 12В генератор к АКБ, да можно, но таких электростанций в природе нет, я, и не только я, писал что делать самому можно из авто генератора и мотора.
Теперь вам нада б/у , ну так нет проблем, берите б/у, это самое простое решение, только сразу подумайте как и чем он будет заводится, что нужно для его запуска. Я не могу в одном предложении описать процедуру ибо она зависит от конкретной модели. Мне все описывать, или Вы изволите закончить вопрос?

Запуск по разряду АКБ, такое делается, я такое делал лет 7-8 назад, но там есть масса нюансов, и есть два варианта. Первый берем паяльник и паяем схему ручками, так выйдет дешево, но схему рисовать не буду (это забегая на перед)! Второй - на реле напряжения, легко реализуемый, но по цене в полсотни доларов может впишитесь, а продавал по 400дол, дак а что, никто этого больше не делал)))!

Почему так сложно, да потому что тупо запустить от разряда мало, потому что нужно ввести временные задержки на сработку, на возврат при заряде, на, на, на......

И даже когда вы получите сигнал о разряде акб, кто и чем запустит мотор? Кто и как его остановит? Кто проконтролирует параметры мотора?

Думайте.

 

О, да, это нынче самый доступный и гибкий инструмент. Сам таким играюсь. Делал контроллер по управлению солнечной системой, пока не было зеленого тарифа в работе.

 

Никто никому ничего не должен. Я благодарю Вас за Ваши советы.

Жаль. Ну и ладно. Соединить небольшой движок с тракторным генератором большого ума не надо. Удивительно даже - инверторов с работой от АКБ продается море. Сели АКБ и все - система сдохла. Вроде логично напрашивается поставить вспомогательную систему на ДВС. Как это китайцы еще не смекнули.

Я сначала попробую - работает ли система в ручном режиме. Я ведь никак не возьму в толк, почему идея бредовая. Все сгорит? Не будет работать? КПД слишком низкий? Если первое - так и скажите - инвертора жаль, он еще новый. Второе - значит есть причина отказа, которую нужно устранить. Третье - это аварийная система. У солнечных панелей, например, он тоже не зашкаливает, но они применяются. Лишь бы работало.

Я не собираюсь строить из этого суперсложную систему. Зачем? Чем проще система, тем она надежнее.
У меня фиксированная нагрузка. Выключаю основное питание и засекаю время работы от АКБ. Допустим 2 часа. Берем любое реле времени, выставляем на 1,5 часа. Его управляющие контакты послужат сигналом к запуску ДВС.
Далее. Что представляет собой ключ зажигания. Обычные замыкающие контакты. И всем прекрасно известно, что через него идет не стартерный ток, а ток на втягивающее. Можно его заменить реле? Пусть не любим, но можно.
Получили пока - сработало реле времени - от него сработало стартерное реле - стартер начал крутить ДВС. Дальше - запустится или нет. У меня все это будет стоять в теплом помещении - может и не придется маяться с дроссельной заслонкой. Но для надежности ставим втягивающий электромагнит срабатывающий одновременно со стартерным реле.
Двигатель запустился, появилось напряжение 12В. Ставим на выходе реле с размыкающими контактами - отключаем стартер и втягивающий электромагнит.
Между АБК и генератором ставим пускатель с питанием от основного электроснабжения. Если оно есть - генератор отсоединён от АКБ (чтобы небыло разряда).
Кто глушит ДВС? Еще одно реле на 220В с размыкающими контактами. Появилось основное питания - ДВС заглох. Раньше его глушить нет смысла, поскольку почти при полном разряде АКБ заряжать его нужно не один час. Бензин в баке раньше закончится.
Как дальнейшая модернизация можно поставить цикличное реле для "отдыха" АКБ если ДВС не запустился с первого раза.
Итого на всю систему нужно: реле времени - 1 шт, реле - 3 шт, втягивающий электромагнит - 1 шт, пускатель - 1 шт.
Ну и естественно ДВС и генератор на 12В на 1 кВт. Инвертор и АБК у меня есть.
Может где чего упустил - выяснится по ходу дела.
Считаем:
двигатель со стартером - 2000 грн (ориентировочно)
стартер - 500 грн
рама, соединительная муфта - 200 грн
система управления - 1000 грн.
Итого: 3700 грн. Пусть 4000 грн.
Кто-то скажет, что за эти деньги можно купить готовый генератор. Можно, но без АВР и системы запуска. И без гарантии, что где-то что-то залипнет и пойдет "встречка".
Моя система тоже может отказать, но катастрофических последствий это не будет иметь.
Если кто-то, основываясь на знаниях и опыте видит, что моя система: не будет работать, сгорит и т.п. скажите сразу. Не хочется денег не ветер выбросить. Лучше с кратким объяснением.