Альтернативне енергопостачання газового котла

С восприятием советов все нормально. И спасибо скажу и если вижу что неправ, сразу соглашусь. Например, для обычного дома какая стоимость будет ориентировочно? Причем, замечу, что если действительно правильно, то это еще и с согласованием с облэнерго. А это и сертификаты на оборудование и лицензия на работы и т.д. и т.п. Например, чтобы организовать себе эл. отопление и получить спец. тариф для этого мне насчитали больше 20 000 грн. Это документы и работа до границы участка. Разводка по дому и т.д. - это плюс к тому. Поэтому и думаю, что правильно будет намного дороже.
Ручной рубильник - это вроде нормальный и правильный вариант. Проблема в том, что я на работе, а жену повернуть рубильник не заставишь - боится больше мышей. А если еще и станцию заводить - это вообще нереально.

Может и никому. Кому нужны были солнечные панели и твердотопливные котлы, когда газ и электричество стоили копейки? Понятно, что начни я продавать генераторы на 12В и все будут пальцем у виска крутить. А если продавать готовым решением - другое дело. Но я продавать не собираюсь, а выставил на обсуждение идею в надежде, что умные люди скажут, что так нельзя, потому что ... А если без объяснений - то это не совет, а просто мнение.

Может быть. Оно конечно проще купить машину для чистки картофеля или нанять кухарку, но вот финансы... Хотелось бы знать - моя идея невоплотима в жизнь? Ведь по затратам денег и труда это вроде меньше чем покупать готовый генератор и городить схему переключения на 220 В. И дрожать на работе - а вдруг бахнет ... Я лично еще не встречал людей, которые, что-то делая, сказали бы, что не могут сделать хорошо. Все отличные специалисты и делают "на века". Вот только статистка несчастных случаев говорит о другом.

 

Тим часом ми дискутуємо щось подібне, трошки інше.
https://krainamaystriv.com/threads/24902/

 

я не знаю. можно и за 50дол сделать а можно и в 1000дол не вписаться, все зависит от параметров, задач, производителя комплектющих, функционала.

Я делаю законченные АВР в стоимость которой входит переделка генератора, законченное устройство от 360 дол и выше, народ покупает восновном по 500-700дол, то что дешевле не хочет брать. То что я делаю я покрываю гарантией, опытом, наличием запчастей, знанием решений проблем, и тем что 15 лет не меняю номер тел и адрес сервиса 10ть лет. Я могу сказать сколько проработает какой контактор и в каких условиях, и что с ним может случится при том или ином включении, тоже касается и другой комплектухи. Много раз видел последствия не соблюдения минимальных требований, не правильных включений, карявых схем.
Знаете какой феерверк при встречном включении альтернатора в сеть? А я знаю. Особенно веселы последствия.
А еще когда на улице -20, вырубили свет, а она эта автоматика такая коварная, в аккурат в такие моменты глючит))))
Или как подгорают контакты в модульниках?
Вот как то так выходит.
--- добавлено: 8 січ 2016 у 16:29 ---

Ссылку плыз на нормативный акт о необходимости утверждения АВР после узла учета в частном домовладении. Давно хотел почитать.
И не мешайте сюда электроотопление....
--- добавлено: 8 січ 2016 у 16:34 ---

Только не нужно про солнце, я сижу на Зеленом Тарифе. И людям это делаю.
Но к бреду о низковольном питании отношусь как к бреду. Поскольку знаю там какие токи и потери. И КПД такой схемы будет гораздо ниже, а универсальность нуль.

Хотите сэкономить, купите б/у генератор и будет Вам экономия.

Много лет назад у меня много было идей, и то сам сделаю и это - а потом пришел к мысли что нужно деньги зарабатывать, и все приложится.
--- добавлено: 8 січ 2016 у 16:37 ---

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Тоесть то, что выпускается серийно бахнет быстрее того что сделано на коленке - ну хай так и будет.

 

Знать не знаю, но вот поэтому сам мастерить систему АВР не буду.

Электроотопление это просто к примеру о волоките и затратах.
О документах - не знаю. Я ведь такие системы не ставлю. Просто сделал предположение по аналогии.
Не знаю кому как, а я б себе оборудование, сделанное у себя в гараже (образно) не поставил бы. Может оно у Вас на порядок надежнее заводских. Но ведь это просто утверждение, а у завода, ну хоть теоретически были испытания и результат испытаний подтвержден сертификатом. В крайнем случае на завод можно в суд подать, а с часника - взятки гладки. Вот только за эти все сертификаты и ценовая накрутка...

Ну если это бред, то достаточно пары цыфр, чтобы и мне стало понятно, что бред. Если не затруднит.
С другой стороны - формально я между генератором и инвертором в схему включаю АКБ. Чего тут такого бредового? Т.е. можно взять генератор с чистой синусоидой и подключить аккумулятор между генератором и инвертором, а запуск самого движка переделать, чтоб запускался при, допустим, разряде АКБ на 70%. И где я КПД потеряю?

Если делать на коленке, но много раз - это уже серийно. Просто разные условия производства. Я нисколько не пытаюсь доказать, что Ваши системы ненадежны. Просто между нами 350 км. О какой гарантии и сервисе может идти речь? Я думаю у Вас, грубо говоря, под боком достаточно заказов, нежели ехать черте куда.

 

Сертификат можете в рамку и на стену повесить, он не влияет на надежность системы. Поскольку для его получение не нужно ничего кроме денег. Делал, знаю.

На меня тоже можно, я юр лицо. Называюсь ООО "Энергогарант" прописан в Киеве. Но это не имеет никакого значения. Чем больше предприятие тем сложнее найти правду. Вы этого не знали? Это элементарно.

Знаете чего я больше всего боюсь, это если у клиента что-то сгорит от моего АВР, поскольку я вот он, а завод - там юристов пруд пруди, фиг чего докажешь.

По этому приходится делать так что-бы как бы чего не вышло.
--- добавлено: 8 січ 2016 у 20:31 ---

Да не буду я вам ничего просчитывать, я и так дал достаточно информации для того что-бы Вы задумались и посмотрели на все с другой стороны тем самым выбрали оптимальное решение сэкономив СВОИ деньги и самое главное ВРЕМЯ.

А стандартная схема инвертор с функцией заряда, и АВР по входу. И все будет работать. Вы спрашивайте, я такие импортирую в Украину.
--- добавлено: 8 січ 2016 у 20:37 ---

))))
что в современном мире 350км.
сейчас в Тернополе в процессе солнечная станция под Зеленый Тариф на 5кВт - тоже далеко, но люди тянутся, а я берусь и делаю, интересно однако.

обидней всего за Крым, вот там было классно монтажи делать, и отдых и работа в одном флаконе.

и потом, стандартное изделие проходит тестирование и наладку в условиях сервиса, после только отправляется заказчику. И исключительно оконченом комплекте. Далее остается только соединить проводки по схеме.

Вот карта 50% географии обьектов, это что удалось вспомнить - http://220v.com.ua/maps.html
Есть и во Львове и Франковске, но не хватает времени все конспектировать.
Вот фото например - http://220.prom.ua/photos
--- добавлено: 8 січ 2016 у 20:49 ---
Вы подумайте что хотите получить, напишите, а я посмотрю как это решить и какие средства это будет стоять по стандартному решению. Опишите какую мощность резервирования нужно, на какое время, что из оборудования есть, будете ли альтернативные источники в будущем пользовать.

 

Касательно меня вряд ли что то получится. У меня газ заведен только в летнюю кухню (там котлы, газовая плита), а в доме эл. варочная поверхность, мультиварка и т.п. Т.е. мощность такая, что если резервное, то очень мощное (дорогое). Можно АВР подключить на конкретные автоматы (комнаты кроме кухни и ванной), но щит со счетчиком стоит на кухне (в доме), перед новым годом закончил ремонт, т.е. ломать очень не хочется. Да и оборудование, наверное, довольно громоздкое. Остается только резервировать летнюю кухню. ИБП с чистой синусоидой для котла и насосов я уже купил.
--- добавлено: Jan 9, 2016 7:39 AM ---

Это меняет дело.

 

Если нет возможности выделить линию и не нее повесить соответствующей мощности инвертор/ИБП то оптимальным будет генератор с АВР на всю нагрузку, мощностью 5-6кВт.
АВР ставить после счетчика, никаких разрешений от РЭС на такое не нужно, генератор ставить в помещение - гараж, сарай, домик генератора с достаточной вентиляцией.

Вот как бы так решают такие вопросы.

 

Ну давайте посмотрим, что же таким образом решилось. Дом, это что, больница, когда почти все оборудование должно работать? В доме есть две важные единицы, которые должны работать - газовый котел и холодильник. Холодильник без проблем держит температуру 6 часов. Его можно исключить. Что остается - освещение и розетки (ноутбук, телевизор и т.п.) У меня везде стоят светодиодные лампы. Если всю иллюминацию включить (чтобы соседи завидовали, наверное), то и 200 Вт не набирается. Телевизор, зарядные мобильных и прочая мелочь - еще 200 Вт. Т.е. в экономном энергопотреблении - не больше 1 кВт. Может даже холодильник в эту цифру влазит (неуверен). И ради чего 6-кратный запас мощности?
Далее, кто запускает генератор, когда меня нет дома? Жена? Поверьте, не каждая женщина без проблем согласится - "а вдруг я что-то не то нажму, а вдруг бахнет, а вдруг взорвется, я его боюсь" и прочая лабуда.
Автоматика? То, что я видел в продаже - пропадает электричество - реле включается и стартер крутит генератор. До тех пор, пока или не заведется или не сгорит стартер или не сядет аккумулятор. В Интернете видел, делают люди схемы управления на контроллере. Там и привод дроссельной заслонки и контроль времени пуска, времени паузы и т.п.
Уехали вечером в гости, а тут отключение. Генератор запустился и маслает. Мало того, что потребление почти ноль, так еще и работающий ДВС, когда никого нет дома, это как-то не очень по безопасности. Мало ли что.
А регулярные снятия стартерной батареи? Забыл зарядить - и вся система коту под хвост.

Вот именно для этого и поднята эта тема - нужна простая, надежная схема питания котла. Вы думаете, я не в курсе, что достаточно инвертор и аккумулятор помощнее? Это всем известно. И о том, что можно купить мощный дизель с АВР тоже все знают. Думаете тему поднял, для того, чтобы мне это напомнили? Этот форум создан не для того, чтобы люди могли похвастать - вот смотрите, какой я богатый - купил это и то.

Если не найдется специалиста, который объяснит, что так не получится, значит куплю дешевый б/у генератор для опытов. А комментарии типа "бред" без обоснования - для меня вовсе не аргумент и даже не та информация, на которую нужно обратить внимание. И поверьте, я из тех людей, для которых безопасность и надежность - главные критерии. В инете множество схема АВР. Но я их даже не смотрел, поскольку не считаю, что я могу сделать надежно и безопасно.

 

С Вами все хорошо? Вы бы не могли чуть потрудится и более вникнуть в тему прежде чем постить безосновательный пост.
Я давал ссылки на сайт, на том же сайте есть инфа о автоматике и роли которую она выполняет.
Нужно обязательно пережевать и в рот положить?

Нате прямую наводку, почитайте, будут вопросы спросите конкретные ворпосы, что будет не понятно - http://220v.com.ua/articles/7.html

Позже по мощности поговорим, после прочтения статьи.

 

Да, со мной все хорошо. Ну нет у меня лишних 50 000 грн, чтобы купить такое. Не нужно жевать, у меня денег нет на такую дорогую еду. Так понятно? Иле еще посмеетесь над моим финансовым положением? Не купит у Вас здесь никто такого, потому что люди хотят сами сделать, своими руками. И не нужно думать, что у всех других руки не из того места растут.
Какие могут быть вопросы? Если б не было финансового ограничения, я бы задал только один - когда у меня это может быть установлено. А так, зачем зря тратить время.