Своїми руками Горелка под пеллеты, опилки, зерноотходы с высокотемпературной топкой

Тема у розділі 'Котлы', створена користувачем VALERA 2829, 29 тра 2014.

  1. msattey

    msattey Прораб

    Повідомлення:
    665
    Симпатії:
    257
    Адреса:
    г. Николаев
    Вопрос в том как керамику нагреть, если оно вообще не горит а только тлеет. Завтра сделаю меньше камеру, и как раз там будет все из красного кирпича, потом растоплю и попробую. Сегодня день потратил принципиально на чтобы понять при каких завихрениях происходит самовспышка дыма. Самовспышку получал, но закономерностей не понял. В голове что-то крутится, а вот четкого разложения по полочкам что почем- пока нету. Как я понял- дым вспыхивает при каком-то определенном смешивании с воздухом, а для этого ему надо завихрение, бо просто поток дыма вспыхивать не хотит (вот гад). Или ему надо высокую температуру. В идеале, похоже, надо чтоб дым закручивался так, чтобы по кругу возвращался к точке горения (по пути смешавшись с воздухом) и в точке горения вспыхивал. Тогда визуально будет казаться что пламя просто кружится. У меня сложилось впечатление что у меня диаметр камеры горения по отношению к площади пиролизной камеры, слишком большой. Дым пока по кругу проскочит, то и остыть успеет, и слишком много воздухом разбавится. Завтра буду опять экспериментировать
     
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    У Вас этого всего ещё нет. Есть корпус печи. В неё надо горелку достроить.

    Она происходит, если его температура 200-400 градусов. Завихрения - то такое.
    Как по мне, то на выходе из той норки, где опилки вылазят, напрашиваются небольшие две стенки по бокам, с подачей через них небольшой части воздуха.
    Как смог, чисто идею в принципе:
    SAM_3022.JPG
    Такие каналы получаются, если взять две плитки, им на лице нарезать болгаркой канавки, а потом их лицом к лицу сложить. И такое лучше собирать, притирать насухо, на замочки, в пазики, со шпонками.. - бо раствор всё-равно порвёт, а так оно будет шевелиться - дольше простоит.

    Температура - разница между тепла пришло, и тепла ушло. Там вся сейчас керамика массивная в монолите. Тепло быстрее уходит, чем приходит.
    Большая температура есть и в тлеющих опилках, и в огне сигареты, только очень небольшое время, и быстрее рассеивается, чем генерируется, то-есть, насколько приход догоняет уход, ровно такая средняя температура в окрестности. Баланс если сместить - то средняя температура изменится.
    То что светится, испускает свет, это плазма, а плазма в тысячи градусов считается холодной. Там есть температура, её надо призадержать, а для этого нужна небольшая масса и достаточная площадь: тонкие стенки, штырь, узкое окно...
     
  3. msattey

    msattey Прораб

    Повідомлення:
    665
    Симпатії:
    257
    Адреса:
    г. Николаев
    Вот как раз утром сделал так как вы нарисовали. Горит, но плохо. Растопил дровами. За счет меньшего обьема нагрелось гораааааздо быстрее. Порезал три дрючка, подкидывать пришлось нааамного меньше и реже, Через сколько минут не засекал, но мне показалось что быстро, но что-то типа золы стало липким (я там арматурой шевелил), и когда оно липкое, то воздуха можно дать больше без разлета искр. Воздух убавляю, температура падает. И все бы хорошо, но если не поддерживать пламя дровами все остывает и переходит в тление. Как горят пирогазы из зерноотходов видел- короткое жесткое синее пламя. Все равно и близко не то что у Валеры. У него огромный столб (по сравнению с моим)пламени, который приходится дожигать в камере дожига. Счас чай попью и пойду курочить конкретно. Буду переделывать на нижнее дутье (хотя у Валеры на этом же сайте, в начале, есть чертежи где подача воздуха нарисована точь в точь как у меня) Если не получится- разберу нафиг всю топку и сложу как у Валеры, с верхним выходом пламени, только мне придется его потом опять вниз опускать. Ну, если не будет хватать тяги, то сделаю принудительную вытяжку
    --- добавлено: 21 гру 2015 у 09:36 ---
    Еще вопрос к специалистам- если делать топку копию Аль-Валери, верхнее окно для выхода пламени должно располагаться прям сразу за пиролизной камерой? У Валеры на рисунках так, но может это он чисто схематично нарисовал? По логике векщей, если окно прям на пиролизной камерой, то за счет чего завихрение образуется-то? Оно ж просто вверх вылетать будет
     
    Останнє редагування модератором: 29 гру 2015
  4. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.587
    Симпатії:
    7.932
    Адреса:
    Харьков
    За счет подачи воздуха по направлению сверху вниз.
     
  5. msattey

    msattey Прораб

    Повідомлення:
    665
    Симпатії:
    257
    Адреса:
    г. Николаев
    Ну что, джентьлемы. Добился таки я сегодня устойчивого горения. Увидел как оно горит, вроде бы понял какие условия для этого надо и как их добиться. И так как я человек честный, то должен честно сказать- моя конструкция-ГОВНО. Точнее не совсем говно, если к этой топке присобачить пиролизную камеру в два раза выше и в два- два с половиной шире, то может и получилась бы замечательная топка мегаватта на полтора-два. Но применительно к моим потребностям- она говно. Когда увидел как крутится пламя горящих пирогазов, и как оно весело сваливает в сторону вместо того чтоб еще раз пробежаться по топливу, тады понял почему выход пламени Валера требует делать сверху. Диаметра топки вполне хватает (ну-то есть наоборот- он не слишком большой) чтобы пламя полностью пробегало по кругу. Вот только правый край пиролизной камеры, который пламя еще успевает захватить, горит, а левый- тлеет. И воздух, падая сверху на топливо, верхний его край "режет", а на большее его не хватает, бо он разлетается вправо-влево, бо камера горения ему это позволяет. Чтоб разжечь отходы пришлось топку кочегарить так что зола от отходов спекалась- теплопотери сумасшедшие. Почему дым не вспыхивал- тоже разобрался. Он слишком разбавлялся воздухом, и смесь становилась, выражаясь автомобильным языком, слишком бедная. Вдобавок и холодная. В общем-буду топку раскурочивать конкретно, и делать практически Валерину. Отличие только в том, что у него потолок плоский, а у меня полукруглый. (ну- он и сам везде пишет что нужно добиваться чтоб геометрия пламени была как можно ближе к кругу. Такие вот у меня пироги копченые получились.
    --- добавлено: 21 гру 2015 у 14:37 ---
    Ну- у Валеры на видео везде воздух подается снизу вверх. Вроде ж внимательно и смотрел, но где наоборот- сверху вниз не увидел
     
    Останнє редагування модератором: 29 гру 2015
  6. msattey

    msattey Прораб

    Повідомлення:
    665
    Симпатії:
    257
    Адреса:
    г. Николаев
    Владимир, то есть мне есть смысл попробовать не переделывать подачу воздуха, а так и ставить пока? Вроде ж горит с такой подачей. Я думал смотровое окно, оно 10 на 10 см примерно, в качестве выхода пламени, а для подачи воздуха и наблюдения за горением просверлить сбоку отверстие. А если оставлять верхнюю подачу, то надо вырезать отверстие в верхней точке камеры горения.
     
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    мы думаем на языке. И поэтому, на наши мысли наш язык влияет. Не важно на каком языке мы думаем, но важно как. Мы привыкшие думать, так же, как привыкшие говорить, и наоборот. Если привыкать каким-то образом говорить, то можно повлиять на мысли, и наоборот. Порядок в одном, поддерживает порядок в другом, и наоборот.
    По логике вещей, "пиролизное место" - это где пиролиз. Тут он начинается в слое, где начинают дымить опилки, и заканчивается в месте полного сгорания газа. А "какая-то камера" это некий ярко выраженный объём, с ярко выраженным чем-то: характером, параметром, процессом...
    Тут вся горелка состоит из шнека, вентилятора и "пиролизной камеры". Нет тут ярко выраженного отдельного места, типа камеры, с ярко выраженным отдельно пиролизом, он тут везде, кроме всего прочего, а камера всего одна, где всё вместе.
    Но есть отдельное ярко выраженное место, где ярко выражено много пиролиза - это слой опилок, где они дымят. Вот про пиролизный слой говорить уже как-то можно.
    А ярко выраженный, превалирующий процесс, в единственной камере, - это катализ, разгон газов температурой, лучами и контактом. Поэтому камеру лучше называть разгонной, бо "каталитическая" - длинное слово.
    И тогда смотрите насколько проще выглядит Ваша проблема: "несмотря на то, что пиролизный слой появляется и как-то работает, разгонная камера не работает. Разгона нет. Значит нет разгонной камеры" - корректная формально постановка вопроса, сама выявляет противоречие: "разгонная камера нужна, но её нет".
    И сразу видно решение: "нужно построить разгонную камеру".
    И сразу ясно, что нужно сделать, и каким оно должно быть, само название про это говорит.
     
    avtoleo подобається це.
  8. msattey

    msattey Прораб

    Повідомлення:
    665
    Симпатії:
    257
    Адреса:
    г. Николаев
    Сложно,заумно, но я понял.Пока курочу, а завтра начну выкладывать то что вы величаете "разгонной камерой"))))))))). По поводу нашего спора с Владимиром о том можно ли раскалить туевую тучу кирпичей, так вот-лучше бы он был прав. Задолбался я это дело долбать. Сверху было все залито см 7-10 глинопесчанным раствором, потом стекловата, потом еще около 5 см раствора и еще слой стекловаты. И опять раствор (сдуру-то можно.......) . Нижний слой спрекся и превратился практически в кирпич. Даже цвет красноватый стал. Работка получилась еще та)))))))
     
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    А можно было просто немного допилить... :(
     
  10. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.587
    Симпатії:
    7.932
    Адреса:
    Харьков
    Есть смысл сделать высокотемпеературную строго по чертежам, о чем я Вам уже месяц толкую. И только когда наиграетесь и поймете, чем она ВАм не подходит пытаться аккуратно модернизировать пошагово.
    С фотографированием каждого шага и заснятием на видео. Через месяц уже не вспомните где, что и почему меняли, поверьте моему горькому опыту, не лезьте на персональные грабли.
     

Поділитися цією сторінкою