Альтернативне енергопостачання газового котла

Тема у розділі 'Электрика и освещение', створена користувачем gup_1978, 5 кві 2014.

  1. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Это да. Для квартиры вариант неприемлемый. А мне, допустим, такая конструкция установленная в пристройке к летней кухне мешать не будет. Конечно, значительно проще купить инвертор с чистой синусоидой. Но они нынче недешево стоят, это раз, второе: если там что-то сломается - неси в ремонт. И мало того, что за ремонт порой дерут половину стоимости товара, так еще и сломается эта штука когда? Правильно: когда она нужнее всего. Вот если бы какой-то доброхот взял и разобрал такой инвертор да схемку оттуда срисовал. По-любому, если самому все собрать - в половину дешевле вышло бы. Проблема в том, что у того, кто имеет деньги на дорогой инвертор не появится желания помочь остальным сэкономить.
     
  2. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Первое что хотелось написать стер :) . Посчитайте потери на каждом переходе.
    А ,еще экономику просчитайте и все станет на свои места
     
  3. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Я конечно понимаю, что конструкция каменного века. Но так, для информации: 0.87*0.98*0.87*0.97=0.719. При этом реальный кпд заводских инверторов неизвестен. По стоимости: двигатель 30$, редуктор 20$, генератор 80$, трансформатор 10$, пускатель 20$. Итого 160$. Или около 2900 грн. Аккумулятор нужен в любом случае. Т.е. или дорогой инвертор (около 6000 грн + аккумулятор) или 3000 грн + аккумулятор. При этом я даже не готов сказать, какая конструкция будет более надежной. В этой вроде и ломаться нечему. По крайней мере лет 5 проработает (не постоянно, конечно)
     
  4. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Расчеты пока что с потолка (для меня пока что)
    какой мощности двигатель ? генератор ?
    транс 10$ - это железка с барыжника какого нить ?
    А параметры транса ?
    Заводской/или заказной новый транс в такие деньги будет ватт на 50-100 в лучшем случае
    Генератор щеточный 5 лет - вы большой оптимист однако.
    Но все ж интересно увидеть собранное докучи и тогда сниму шляпу
    --- добавлено: 15 янв 2015 в 11:34 ---
     
    Останнє редагування модератором: 23 січ 2015
    Володимир П подобається це.
  5. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Не совсем с потолка - коэффициенты двигатель-редуктор-генератор-трансформатор.
    Котел потребляет 130 Вт, думаю, что движка на 0,4 кВт вполне хватит
    Генератор никакой не щеточный, а тракторный с самовозбуждением. Летят только подшипники. И то, потому, что ременная передача (натяжение и перекос).
    Трансформатор видимо 200 Вт будет достаточно. На базаре таких пруд пруди. Причем на порядок надежнее, чем новые китайские.
    Идею озвучил для того, чтобы умные люди сказали - да может получиться или наоборот - работать не будет. А то 3000 грн на опыты - для меня это многовато
     
    leshiy_40 подобається це.
  6. ViktorD

    ViktorD Майстер

    Повідомлення:
    70
    Симпатії:
    39
    Адреса:
    Sebastopol
    Это придумано давно и называется - УМФОРМЕР.
    В частности судовой - ПО -550Ф, вход -24 В постоянки, выход -1 фаза 127 или 220 В 50 Гц, мощность - 500ВА. Синусоида - безукоризненная. Размер - примерно с литровую стеклянную банку.
    50 - 70е годы прошлого века. Умформеры широко применялись в авиации, на флоте, ж/д и прочем наземном траспорте, пока их не заменили статические преобразователи. В основном - питание всевозможной ламповой радиотехники, на ж/д - питание розеток для эл. бритв в пасс. вагонах.
     
    Володимир П подобається це.
  7. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Спасибо, что просветили. Даже не слышал о таком. Зато теперь точно знаю, что можно собрать. В идеале конечно проще купить готовый, но есть нюансы. Аппараты действительно древние и купить их проблематично. Плюс некоторые расчитаны на прерывыстый режим работы (5 мин работает, 10 остывает). Такие не подходят. Да и думаю, что нынче электромоторы и генераторы понадежнее будут. Думаю, что основная проблема будет в подборе передаточного отношения, потому как врядли найдется генератор и двигатель такие, что если соединить, по получу 50 Гц. Кстати, никто не знает, что будет с насосом если на него подается не 50 Гц, а скажем 49 или 51?
     
  8. ViktorD

    ViktorD Майстер

    Повідомлення:
    70
    Симпатії:
    39
    Адреса:
    Sebastopol
    gup_1978,
    -Никогда не встречал умформеров повторно-кратковременного режима работы. Только длительного.
    -Найти - купить, можно. Если искать. К авиаторам можно не ходить, там почти все на 400 Гц. Флот(морской,речной), танкисты, связисты, ж/дорога... Если техника производства СССР, даже 80-х годов, то"вероятность попадания" почти 100 процентов.
    -Все умформеры преобразования постоянного в переменный снабжались центобежным регулятором оборотов со стороны привода для стабилизации частоты.
    -Отклонение частоты в 1 Гц для насоса - некритично. Это всего 2 процента. К примеру - судовое электрооборудование конструктивно "заточено" на нормальную работу при отклонении частоты плюс-минус 5 процентов от номинала, это 2,5 Гц в обе стороны.
     
    Володимир П подобається це.
  9. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    После того, как Вы назвали устройство - полез в поиск и попытался найти. На одном сайте человек продавал два унформера не бывших в употреблении. Сегодня попытался найти сайт - как обычно не так просто, потому как по перекрестным ссылкам двигался. Вот там были фотки этих приборов, рядом паспорта на них. Так вот в паспорте и было написано про минуты работы. Но это не так важно. Я так понял разновидностей их очень много. Да и ходить что-то нет желания, поскольку вызывает сомнения надежность этих агрегатов. Я так понимаю, что сейчас синусоиду получают только за счет электроники? Если б на современных комплектующих девайс - купил бы.
    - центробежный регулятор - штука довольно неточная и подвержена поломкам. Предлагаю так - в трансформаторе три обмотки: 12В; 220В и еще одна контрольная (неважно на какое напряжение). Подбирая обороты двигателя находим частоту 50 Гц. Теперь по напряжению на контрольной обмотке и регулируем обороты двигателя: повысилось напряжение - обороты нужно уменьшить и наоборот. Поскольку нагрузка на контрольной обмотке не меняется то получится косвенная регулировка по частоте. Можно поставить два трансформатора - силовой и контрольный (мелкий). Тогда между генератором и силовым трансформатором можно поставить стабилизатор на 12В. Должно получиться стальная частота и напряжение на выходе. Потом, модернизируя можно сделать стабилизатор зависимым от выходного напряжения 220В, т.е. корректируя ток в первичной обмотке добиваться четкого 220В на выходе независимо от нагрузки.
     
  10. roman_12345

    roman_12345 Стажер

    Повідомлення:
    23
    Симпатії:
    6
    Да уж почитал,и вспоминаю как я точно также занимался мазахизмом,потом плюнул купил бу генератор военый аб2, переделал на газ(метан пропан)с расходом 1 литр пропана при нагрузке 5 ампер.И докупил ибп свен и пережил веерные отключения.
     
    glory подобається це.

Поділитися цією сторінкою