Альтернативне енергопостачання газового котла

Тема у розділі 'Электрика и освещение', створена користувачем gup_1978, 5 кві 2014.

  1. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Ваш котел гарантировано будет работать от ЛЮБОГО генератора через онлайн ИБП
     
  2. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Я, по краней мере, на это надеюсь. Ведь в характеристиках есть параметры напряжения при которых работает ИБП. Надеюсь Ваше "гарантированно" подкреплено опытом, а не просто теоретическое умозаключение. Теория, конечно, штука важная, но иногда расходиться с практикой.
    Кроме того - у кого какие мысли - какой генератор лучше поставить - с катушкой возбуждения (автомобильный) или самовозбуждающийся (тракторный) ?
    Хочется, конечно, еще разобраться - из чего состоит блок автоматического запуска. Ведь мало замкнуть контакты реле, чтобы стартер закрутился. Нужно их еще и разомкнуть, когда двигатель начнет набирать обороты. По напряжению на генераторе не привяжешься - генератор начинает выдавать ток с некоторым запаздыванием. Видимо нужен какой-то центробежный выключатель.
    Если окажется слишком сложно или дорого - протяну в дом многожильный кабелек. Запустилась система резервного питания - реле времени начало отсчет. Прошло 4 часа - реле времени включает зуммер и нужно подойти к пульту управления и нажать кнопку "Старт двигателя". И светодиод зелененький, запитанный от генератора, сигнализирующий, что двигатель запустился. Зуммер при этом отключается. Такая себе полумера, но хотелось все же автоматизировать процесс. По поводу долива масла и контроля уровня думаю сделать так: берем пластиковую пятилитровую канистру и в горизонтальном положении закрепляем так, чтобы верхняя боковина была на одном уровне с требуемым уровнем в двигателе. В пробку врезаем трубку. Сливную пробку масла из двигателя выкручиваем и заменяем на штуцер, надеваем второй конец трубки и закручиваем штуцер. Получатся два сообщающихся сосуда или же доп. бак масла. Дальний конец канистры ложится на пружинку, которая находится в сжатом состоянии при полной канистре и расрямляется при уменьшении масла (приподымает низ канистры, обеспечивая поступление масла к горловине, поскольку она находится не в нижнем положении. Или же просто врежу трубку не в пробку, а в нижнюю боковину. Так не нужно искать нужную пружину, но в пробку проще врезать трубку, поскольку она съемная. Такого запаса, думаю, хватит на годы работы. А один раз за год к двигателю все же можно подойти, проверить.
     
    Останнє редагування: 3 тра 2014
  3. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Сарказм детектед...
    Мой юный друг, я перестал считать смонтированные ИБП для котлов после сотни.
    Хотя это баловство а не монтаж - включил ИБП , подключил батареи и вуаля...
    Вы знакомы с теорией работы онлайн ИБП ?
    Вкратце - напряжение по входу пробразовывается в стабилизированное 220 с частотой 50герц на выходе.
    При пропадании напряжения по входу работает от батарей.При этом нет провалов на выходе прb

    переходе на батареи и обратно.Диапазон работы без батарей зависит от % нагрузки.
    Так для ИБП Rucelf UPO-1000-EL -

    Диапазон входного напряжения без перехода на батарею, В 115-300
    при нагрузке менее 50%, 115±5…300±5
    при нагрузке более 50%, но менее 75% 140±5…300±6
    при нагрузке более 75%,но менее 75% 160±5…300±7
    при нагрузке более 90% 185±5…300±8


    Об этом и других вопросах позже отвечу
     
    glory подобається це.
  4. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Никакого сарказма. Я просто выразил надежду, что Вы утверждаете с позиции опыта и теории, а не только теории. И коль скоро это так, то я буду рад последовать Вашим советам. Да и согласитесь, определенная доля сомнений должна присутствовать, покупка то стоит очень недешево.

    Да, я давно изучил теорию работы ИБП различных видов. Обратите внимание, что под сомнение я взял параметры постоянного напряжения - когда это просто 12В от аккумулятора - это понятно - в ИБП есть система, отключающая аппарат, когда напряжение на клеммах аккумулятора снижается ниже определенного предела. Но как поведет себя ИБП если постоянная составляющая будет скажем 17-18В ? Врядли в характеристиках ИБП есть такой параметр.
     
  5. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Откуда браться такому напряжению при питании упса от батареи 12 вольт ?
    А в случае онлайна UPO-1000-36-EL так там все 36 вольт.
     
  6. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Так я ж генератор буду подключать. Регулятор то там есть, но напряжение от генератора при глубоком разряде аккумулятора и при его полном заряде будет разным. Что касается 36 В - это неприменимо. Как заряжать батареи если нет основного питания? Буду покупать ИБП на 12 В. В крайнем случае 24 В. Такие генераторы в Камазах.
     
  7. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Ясно.Мы о разных аккумуляторах
    Вы - про тот что на электрозапуске-о нем вообще голова не должна болеть , вы же не 100 попыток делаете для запуска гены.
    Я вам - про тот который работает в цепи инвертора - DC12 в AC220

    - таки учтите что онлайн китайца с 12вольт питанием вы не сыщете по вменяемой цене.
    Можно использовать Харьковский Синпро- да онлайн,да 12 вольт
    Одно большое НО - мощность 200 и 400Вт доступны
    ИБП марки SinProтм серии S910 обеспечивает:
    • синусоидальную форму выходного напряжения
    • стабильное выходное напряжение при работе от сети в широком диапазоне входного напряжения(155-280В), без перехода на аккумуляторную батарею (АКБ)
    • полную фильтрацию помех при работе от сети, включая помехи от сварочного оборудования;
    • отсутствие провалов выходного напряжения при переходе ИБП на работу от АКБ и обратно на сеть;
    • длительную работу от внешней АКБ большой емкости;
    • оптимальный режим заряда АКБ в широком диапазоне напряжения сети (155-280В);
    • гальваническую развязку: сеть/АКБ, сеть/выход, АКБ/ выход;
    • фиксированную «фазировку» выходного напряжения, независящую от «фазировки» входной линии;
    • индикацию состояния ИБП и аккумуляторной батареи;
    • защиту устройства от перегрузки и короткого замыкания;
    • защиту устройства от перегрева;
    • защиту АКБ от переразряда (автоматическое отключение)
    • защиту от аварийного входного напряжения 380В;
    • защиту от импульсных выбросов входного напряжения
     
  8. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Нет, не так. Цепь последовательно: газовый котел - инвертор - аккумулятор - генератор 12В. Аккумулятор один и тот же для инвертора и для запуска бензинового двигателя. Ставить отдельно маленький акуум для запуска не вижу смысла - за его зарядкой нужно следить. А так работает инвертор от аккумулятора до того момента, когда запаса энергии в аккумуляторе еще хватает для гарантированного запуска движка (ему много то не надо). После запуска генератор подает напряжение на аккумулятор, заряжая его и одновременно питает инвертор. Думаю, что скачки должны гасится аккумулятором, который фактически присоединён параллельно генератору.
    Пытаюсь понять: берем 12В ИБП и аккумулятор на 100 А*ч. Нагрузка 130 Вт. Предполагается что система проработает 5 часов. Хорошо. Теперь берем 36В ИБП и три аккумулятора по 100 А*ч. Нагрузка таже - 130 В. При последовательном соединении емкость остается 100 А*ч, а напряжение возрастает в 3 раза. Но коль скоро у меня нагрузка осталась таже, а аккумуляторов в три раза больше, интуитивно мне кажется, что я должен получить выигрыш по времени работы за счет того, что ток в цепи уменьшится в три раза. Я прав или нет?

    Что скажете об этом: http://supervolt.com.ua/Istochniki-besperebojnogo-pitanija/IBP-pravilnoj-sinusoidoj?product_id=245 или этом: http://supervolt.com.ua/Istochniki-besperebojnogo-pitanija/IBP-pravilnoj-sinusoidoj?product_id=183

    Генератор: http://prom.ua/p29245555-generator-traktora-t40ltz.html

    Двигатель: что-то типа такого (если его можно переделать на электрозапуск): http://www.energo-market.kiev.ua/shop/750/desc/benzinovyj-dvigatel-kentavr-dvs-200b
     
    Останнє редагування: 4 тра 2014
  9. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    А что за автоматика будет отслеживать достаточность заряда для запуска ? А если генератор с 10-й попытки только заведется в лютый мороз ?
    Какой зарядный ток зарядки у вашего генератора ? И расчитан ли он на зарядку батареи 100АЧ ?
    Дальше - размещать гену надо на улице а инвертор с аккумом поближе к источнику портебления (котлу)
    Взаимоисключающие параметры.Допустим зарядка гены тянет заряд батареи 100Ач (нерально что) - то сколько метров проводов нужно тянуть от гены к аккуму.Призрачная экономия на фоне вселенского гемора.

    Да.Упрощенно акк емкостью 100Ач готов отдать инвертору 0,8квт*ч энергии . Дальше делите на мощность 220вольтовой нагрузки и получайте свои часы резервирования.

    Не , я скрещиванием ежей с ужами не занимаюсь , поэтому не подскажу.
    Но уверен что при единичном производстве готовый гена выйдет дороже серийного.
    Но вы же не ищете легких путей ? :)
     
    Останнє редагування: 5 тра 2014
  10. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Автоматики никакой. Покупаю инвертор и аккумулятор. Монтирую, заставляю отработать и получаю время работы от аккумулятора. Допустим 5 часов. Заряжаю аккумулятор снова, запускаю систему и даю отработать не 5, а 4 часа. Не выключая инвертора, запускаю двигатель несколько раз (ну допустим 10). Если все в порядке - так и принимаю - отработать 4 часа, если за это время основное питание не появилось - запустить двигатель.
    Характеристика генератора:
    Технические характеристики

    Номинальное напряжение, В…………………………………………...…………………..……..………..14

    Номинальный ток, А…….…...………………………...……………………..…………………...………..50

    Номинальная частота вращения, мин-1……………..…………………………….…….….…………..5000

    Максимальная частота вращения, мин-1 ……………………………………………..….….….……6000

    Направление вращения со стороны привода………………………………………………..……..…..правое

    Масса генератора без шкива и вентилятора, кг……….…………………………………...…..…...5,4

    Число фаз……………………………………………………………………………………………..…..…..3

    Число пар полюсов…………………………………………………………………………………….…….6
    Думаю, что 50 А - этого хватает с запасом.
    По поводу размещения у меня проблем не будет. Котел находится в летней кухне, за стенкой на которой висит котел - навес. Т.е. инвертор и аккум я ставлю в летней кухне (места более чем достаточно), а генератор - за стеной под навесом. Поэтому длина проводов - максимум 2 метра.

    Да у меня тоже такие мысли бродят, но такой вариант рассматриваю по следующим причинам. Первое: в полнокомплектом заводском генераторе выход 220В. Есть модели с доп. выходом 12В. Поэтому я делаю вывод, что там генератор на 12В, а после него - инвертор. Последний мне не нужен и за него не хочу платить. Второе: генератор можно найти б/у. За исключением подшипников этот агрегат практически вечный.
    Но если система электрозапуска окажется для меня слишком сложной, тогда да - буду покупать готовый.
     

Поділитися цією сторінкою