"Электрический" флуд

Это тиории (скорее сплетни - нет подтверждения причины возгорания) , иллюстрирующие поговорку "что немцу хорошо, то Ваньке смерть". Да согласен, криворукий монтажник и даже простейшее устройство неправильно присоединит, чему есть подтверждения в виде десятка фото в русскоязычном Интернете

Вот и откройте. Думаю, противники ВАГО и понятия не имеют где там контакт, как измерить вообще площадь контакта, что такое эффективная площадь контакта, стабильность его. На что влияет площадь контакта, что такое длительный допустимый ток, какая температура и сопротивление должно быть и пр.. Тем более не способны соотнести его с допустимой площадью контакта и сравнить с площадями опрессованных, сваренных или винтовых контактов.

Рассуждения "тиоретиков" без обоснований не интересуют. Только ВАГО начиная с 70-х годов выпустило 40 млрд клемм. Их используют в атомной энергетике, в ВМС, на транспорте, в технологическом оборудовании, в нефтегазе и взрыво-пожароопасных помещениях, в автоматике и электрофурнитуре ведущих производителей, на номинальных токах в сотни ампер. Для них есть соответствующий стандарт, есть подтверждения допустимости их использования на номинальных токах десятка независимых европейских, азиатских, японских, американских сертификационных центров.
Если бы у Вас был хоть какой-нибудь опыт монтажа или эксплуатации современного оборудования, то и видели бы где эти клеммы используются.

А так все эти басни про выгорания клемм как обоснование их непригодности есть маркером неспециалиста, не имеющего понятия о работе контактного соединения и не имеющего сколь-нибудь значительного опыта электромонтажа ("халтуры" - не в счёт).
Естественно и другие его знания в области электротехники и электромонтажа находятся на таком же уровне.

 

Нет. Отсечь распространение сплетней дилетантов от электромонтажа, ничего не понимающих в работе любого электрического соединения.

Документы неоднократно на форуме приводились, и специалисты их знают, а не оперируют выдержкой из ПУЭ 6 (СССР) 1986 года.

1. Основополагающий стандарт МЭК для электропроводок зданий - International Standard IEC 60364-5-52 Electrical installations of buildings - Part 5-52: Selection and erection of electrical equipment - Wiring systems .


2. Текст его на русском языке (стандарт РФ):

ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки​

3. Межгосударственный стандарт (для стран СНГ):

ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) Электроустановки зданий Часть 5 Выбор и монтаж электрооборудования Глава 52 Электропроводки​

.​

"Введение
...
В стандарте содержится ряд требований и положений, существенно отличающихся от требований действующих Правил устройства электроустановок (ПУЭ). Наиболее важными из них являются:
...

3 Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей.
...
Вводимые требования повышают эксплуатационную надежность, электро- и пожаробезопасность электроустановок зданий.

До приведения ПУЭ в соответствие с комплексом стандартов МЭК на электроустановки зданий ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

526 Электрические соединения
...
526.2 Выбирая способ соединения, следует соответственно учитывать:
- материал проводника и его изоляцию;
- количество и форму проволок, формирующих проводник;
- сечение проводника;
- количество проводников, которые будут соединяться вместе;
- условия среды и зоны помещений по взрыво- и пожароопасности.

Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8 )."



4. Разъяснения Всероссийского научно-исследовательского института противопожарной обороны (ВНИИПО)

"Г. И. Смелков, д-р техн. наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ;
А. И. Рябиков, начальник сектора пожарной безопасности кабельных изделий и силового электрооборудования,
Федеральное государственное учреждение «Всероссийский ордена “Знак Почета” научно-исследовательский институт противопожарной обороны» (ФГУ ВНИИПО МЧС России)

Требование: «Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей».

Пояснение. Соединение проводов методом скрутки всегда было запрещено нормами, хотя и сейчас продолжает широко применяться на бытовом уровне. Действительно, после скрутки, в ходе эксплуатации под действием различного рода физико-химических факторов (нагрев-охлаждение, воздействие окру-
жающей среды, электролитические процессы в металлах и т. п.), прочность сцепления между проводниками нарушается, образуются зазоры и, как следствие, возникает «плохой» контакт. Для правильного выполнения соединения проводников «скрутку» рекомендовалось закрепить пайкой. Теперь же, исходя из требований стандарта, для проводников силовых цепей пайка попадает в разряд нерекомендуемых соединений."


5. Циркуляр Ассоциации "Росэлектромонтаж":

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 32/2012 «О ПРИМЕНЕНИИ ПАЙКИ В ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЯХ»​

"Неразборные соединения проводов, в соответствии с требованиями нормативных документов, могут выполняться путем опрессовки, с помощью сварки или пайки.
В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5-52-2011 (МЭК 60364-5-52:2009) соединения между проводниками и между проводниками и другим оборудованием должны обеспечивать электрическую непрерывность и соответствующую механическую прочность и защиту, а при выборе средств соединения следует учитывать:

• материал проводника и его изоляции;​

• число и форму проводов, формирующих проводник;​

• площадь поперечного сечения проводника;​

• число проводников, которые будут соединены вместе.​

​

В то же время к применению пайки в электромонтажной технологии нормативные документы и справочные материалы формируют следующее отношение:

• п. 7.8.3.2 ГОСТ Р 51321.1-2007: «На проводниках, соединяющих два расположенных рядом устройства, не должно быть скруток или паяных соединений»;​

• п. 7.8.3.5 ГОСТ Р 51321.1-2007: «Соединение проводников с аппаратурой с применением пайки допускается только в тех случаях, если такой вид соединения предусмотрен в нормативной документации на НКУ»;​

• примечание к п. 526 ГОСТ Р 50571-5-52-2011 (вводится в действие с 01.01.2013) «Низковольтные электроустановки. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)»;​

• п. 4.2.46 главы 4.2 ПУЭ: «Соединение гибких проводов в пролетах должно выполняться опрессовкой с помощью соединительных зажимов, а соединения в петлях у опор, присоединение ответвлений в пролете и присоединение к аппаратным зажимам – опрессовкой или сваркой. При этом присоединение ответвлений в пролете выполняется, как правило, без разрезания проводов пролета. Пайка и скрутка проводов не допускаются».​

​

Указания приведенных документов фактически ограничивают применение пайки в соединениях электрических проводников в силу наличия существенных недостатков такого способа соединения.
К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены:

• снижение электропроводности и механической прочности;​

• увеличение переходного сопротивления со временем;​

• химическая коррозия, вызванная остатками флюсов;​

• экологическая небезопасность;​

• трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.​

​

В соответствии с указаниями ГОСТ Р 50571-5-54-2011 (МЭК 60364-5-54:2002) к соединениям заземляющих проводников предъявляется дополнительное требование, заключающееся в том, что соединение проводников или арматуры с помощью пайки возможно только при наличии надежной механической фиксации.
Указанное требование в первую очередь должно быть реализовано при выполнении контактных соединений класса 2 по ГОСТ10434-82* в цепях заземляющих и защитных проводников (см. п. 1.7.139 ПУЭ седьмого издания).
Данное требование является следствием, вытекающим из указаний п. 2.2.6 ГОСТ 10434-82* «Соединения контактные»: «После режима сквозного тока контактные соединения не должны иметь механических повреждений, препятствующих их дальнейшей эксплуатации. Температура контактных соединений в режиме сквозного тока не должна быть более 200 °С у соединений проводников из алюмомеди, алюминия и его сплавов, а также у соединений этих проводников с медными, 300 °С – у соединений медных проводников и 400 °С – у соединений стальных проводников». При соединении медных проводников допустимая температура соединения может достигать 300 °С, что превосходит температуру плавления мягкого припоя. Без дополнительного механического крепления проводников перед пайкой обеспечить качество неразборного контактного соединения не представляется возможным.
Наиболее часто для выполнения механического крепления проводников перед пайкой используется бандаж. В Инструкции по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон ВСН 332-74 и в Пособии по выполнению электроустановок во взрывоопасных зонах, до сих пор используемых монтажными организациями, приводится несколько способов соединения заземляющих проводников с броней и металлическими оболочками кабелей с помощью пайки мягким припоем. В этих документах приводятся способы соединений, где дополнительное механическое крепление проводников выполняется после пайки либо не выполняется вообще. Указаниям действующих нормативных документов это не соответствует. При выполнении механического соединения с помощью бандажа с последующей пайкой, при расплавлении припоя в режиме сквозного тока не происходит его стекания. После отключения тока повреждения контактное соединение механически восстанавливается.
Особого внимания заслуживает вопрос присоединения многопроволочной жилы к контактным зажимам оборудования и соединителям. Требования облуживания многопроволочных жил оловянно-свинцовыми припоями в разборных электрических контактных соединениях проводов и кабелей изложены в п. 2.1.8 табл. 5 ГОСТ 10434 издания 1982 года. Однако необходимо учитывать то обстоятельство, что современные зажимы, в отличие от приведенных в ГОСТ 10434-82, имеют, как правило, гнездовую конструкцию, в которой многопроволочная жила проводника не выжимается, не выдавливается из-под головки винта или шайбы, а, напротив, обжимается, прессуется в конструктивно ограниченном сечении зажима. Пропайка концов многопроволочных проводов в монолит в таком случае не требуется. Следует также иметь в виду, что ГОСТ 10434-82 распространяется на токи от 2,5 А. Для контактных соединений электротехнических устройств на токи менее 2,5 А требования стандарта являются рекомендуемыми.
Производители широко используемых на отечественном рынке соединителей: Sсhneider Еlесtric, Phoenix Contact, Wago, Weidmüller и др., отрицают необходимость замоноличивания (пропайки) многопроволочной жилы перед выполнением соединения.
Целью выхода настоящего циркуляра является выдача конкретных рекомендаций по выполнению электрических соединений с помощью пайки:

1. Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.​

2. Спаянные соединения в любом случае не следует применять в местах, подверженных смещению, вибрации и ударам.​

3. При выполнении электрического соединения брони или металлической оболочки кабеля с подключаемым оборудованием допускается припайка заземляющих или защитных проводников уравнивания потенциалов мягким припоем, например ПОС-40, без размотки брони кабеля с механическим креплением проводника к броне с помощью бандажа.​

4. В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим"

Смотреть надо техническую литературу и работать в электромонтаже, а не коллекционировать сплетни на форумах от кулибинцев. А нормативы предназначены для электротехнически подготовленного персонала

Это видео и показывает уровень "знаний" автора и распространителей его.

 

Первое устное предупреждение - за флуд.
Повторяю - если хотите чего доказать - только с техническими обоснованиями. Личные "убеждённости" и эмоции как "доказательства" от неспециалистов на этом форуме не нужны и будут удалятся.

Не запрещено. Суть требования - для применения пайки требуется обоснование, она не может свободно выбираться из допустимых соединений. Обоснованием может служить, например, ремонт соединений групповых линий - если длина жил не позволяет использовать другие виды соединений

1. Зажимы допускают присоединение многопроволочных жил без специальной подготовки:

ГОСТ Р 51686.1-2000 (МЭК 60999-1-99) Соединительные устройства. Требования безопасности к контактным зажимам. Часть 1. Требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных проводников с номинальным сечением от 0,2 до 35 мм кв. ​

" 7 Соединение проводников​

...
7.1 Зажимы должны допускать присоединение двух или более проводников без специальной подготовки, одинакового или различного номинального сечения или их сочетания.

Примечание — Винтовые зажимы не применяют для присоединения гибкого провода с пропаянным наконечником."


То же и для автоматических выключателей:

ГОСТ Р 50345-99 (МЭК 60898-95) Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения​

"8 Требования к конструкции и работоспособности​

...
8.1.5.4 Выводы на номинальные токи до 32 А включ. должны допускать присоединение проводников без специальной подготовки.
Проверку осуществляют путем осмотра.

Примечание - Термин «специальная подготовка» подразумевает пропаивание жилы проводника, использование кабельных наконечников, образование петель и т. п., но не изменение формы перед его вводом в зажим или скручивание гибкого проводника для укрепления его конца."
--- добавлено: 5 июл 2013 в 20:57 ---

2. Для предотвращения распушивания проводов в многопроволочной жиле (и, как следствие, уменьшения эффективной площади контакта) применяются наконечники (не гильзы) типа НШВИ, НШКИ и пр.:

 

Лудить и не надо было, а для винтов и запрещено.
Опрессовка в гильзах есть надёжное неразъёмное соединение проводников, не требующее доступа для осмотра. контроля и измерений (его можно "замуровывать").
Оконцевание наконечниками увеличивает надёжность присоединений
Опресссовка проводников в гильзах и оконцевание жил наконечниками - это разные вещи.

"Электрическая хрень" с барабашки сама по себе ненадёжна

Это относится к качественной автоматике и электрофурнитуре. Подпольная может выгореть и с наконечниками и при регламентированном усилии затяжки винтов.

 

Производителей чего? Автоматики и электрофурнитуры или речь о соединениях проводников?