Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Все индивидуально ув. Александр
лично у меня на адептов стролофобии и пенобетоно-маркетинга
выработался весьма стойкий иммунитет

Зачем-же сразу в крайности?
при слове герметичность строения - сразу, чаще всего начинаются вопли про "душегубку", "барокамеру" и прочие несуразности

Понятное дело, в нашей "бохатой" стране идти по пути слепого и бездумного подражания т.н. немецкому опыту - ТУПИЧЕК еще тот

Для начала я убрал МИФОЛОГЕМУ... "ДЫХАНИЯ СТЕН" как неотъемлемого атрибута здорового микроклимата

Вот кратность воздухообмена в ДБН, DIN есть
требования учитывать! паропроницание - есть! вот добиватся ПАРОПРОНИЦАНИЯ - НЕТУ... ни у нас, ни у немцев

а его нам ПРОДАВАНы всех паропроницаемых строительных материалов... "льют в уши - ведрами"
между строк...в альбомах типовых решений, совсем противоположное
паробарьеры, ветробарьеры и прочее

Я где-то высказывал стойкое желание построить ПАСИВХАУС?
Я иду от необходимости строить дом в месте, где у меня будет электричества 3-5кВт весьма среднего качества и довольно много дров, хотя это тоже?

Бюджет тоже весьма ограничен и что?
Мне сплошь и рядом предлагают/если не навязывают

традиционный дом, мол проверенно веками, классика итп

ладно...тема топика не о том

Каким ДБН /DIN регламентирована НЕОБХОДИМОСТЬ паропроницания стен, ограждающих конструкций
Есть такие? не учитывать! а именно добиваться

А и еще, безусловно в строительных институтах не штаны протирают...

Но когда... потенциального заказчика - обзывают ПРОФАНОМ, за его желание разумно сэкономить/т.е. например заказать проект, на его основе домокомплект и под чутким руководством профи(шеф-монтаж) построить самостоятельно/
Желание заказывать проект, у подобных любезников - УМЕНЬШАЕТСЯ, ЗНАЧИТЕЛЬНО

 

Мовчать проффесіонали, бо нема таких вимог - Є ДОМИСЛИ та ПРЄДРАСУДКИ
Чи є якийсь DIN?

НЕОБХОДИМОСТЬ паропроницания ограждающих конструкций жилых зданий, прописана в каком СНиПе, ДБН, DIN ?
СПАСИБО!

 

Re: Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

не розумію в чому суть дискусії, паропроникність як явище існує незалежно від нашого бачення чи бажання і на сьогодняшній день існують розрахунки закономірностей паропроникності (на сьгодняшній день), завтра щось може змінитися - наука. тому в ДБН і не нормується паропроникність а враховується при розрахунках. наша задача, виконуючи вимоги нормативних документів, врахувати паропроникність.

 

Re: Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

А поки поки зайду на блог Терехова, ще раз послухаю про паропроникність, як всєленське благо

То дрібниці, що інфільтрація (паро- та повітро-проникність) та гарні теплоізоляційні властивості - мяко кажучи речі НЕ СУМІСНІ

 

Re: Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

це тому, що ви розглядаєте кожну властивість у відриві від системи, а Терехов намагається нам дати картину системи "стена-ограждающая конструкция", і ,для мене, все логічно.

 

Re: Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

вот СИП-панель? чем плохо?
12мм ОСБ3 - пенопласт 25/35 180мм - 12мм ОСБ3
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.2&mid0=71&d1=18&mid1=15&d2=1.2&mid2=71&bt=0&T_i=20&RH_i=55&T_e=-22&RH_e=90&outside=0
м2 ограждения 20кг
!!! рассматриваем ТОЛЬКО теплофизику, а именно влагоперенос - не будет его?
ну и что плохого? всю воду уберет вентиляция, это КСТАТИ ее прямая обязанность (не столь важно какая, в этом топике)

и классика стенового пирога, потому что все так строят
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.2&mid0=71&d1=18&mid1=15&d2=1.2&mid2=71&bt=0&T_i=20&RH_i=55&T_e=-22&RH_e=90&outside=0
2кирпича полнотелых -почти столько-же минваты -кирпичик клинкера
м2 650кг

по возможности без передергивания типа
"-И я хочу показать Вам один график. Зону Комфортности для человека. Смотрите слева. Конечно этот график показывает узкую зону. Буквально шаг влево, шаг вправо и все! Капец!"

И при 40% и при 60% ничего страшного не произойдет. У вирусов и бактерий будет чуточку больше шансов

с кирпичом и минватой таки пипец...влагонакопления почти, в 6раз больше
нифига у ватки не будет лямбда 0,045, там будет как у газобетона/пенобетона

во дела

 

Re: Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Наглядный пример ЖУЛЬНИЧЕСТВА, в частности продаванов ГАЗОБЕТОНА

http://www.udkgazbeton.com/tc.asp?icid=162

СТОЛЬ прекрасные теплофизические показатели будут, но ТОЛЬКО ДЛЯ ШТУЧНОГО БЛОКА и в сухом состоянии.
Чего в реальной жизни бывает, но РЕДКО

В реальной жизни там будет 2/3 от заявленной циферки и УТЕПЛЯТЬ ТАКИ НАДО!

А в остальном прекрасные БЛОГЕРЫ - все хорошо, все хорошо
/! я если скатываюсь в процессе диалога, то на сарказм

В ответ "клин клином вышибание"

 

При отн. влажности 35-45% или 60-65% у вирусов и патогенных бактерий, которых всегда есть появится лишь ШАНС. Ничего страшного и ужасного.
При 50-55% у них тоже будут ШАНСЫ, но минимальные

вдогонку спецам
Что там с влагонакоплением в СИП-панели ограждения
вот к примеру таком
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.2&mid0=71&d1=18&mid1=15&d2=1.2&mid2=71&bt=0&T_i=20&RH_i=55&T_e=-22&RH_e=90&outside=0

 

Re: Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

досить цікаві малюються картинки Ніде не каже про те, що роль стіни у відведенні надмірної вологи з житлового приміщення 1-3%
!!! це якщо все зроблено, як вимагають зокрема - відповідні ДБН

а так да - усьо свята "правда"
вибачте за таку метафору
ворам, гвалтівникам - опиратись, як і вологопереносу теж НЕ ТРЕБА
навіщо? це-ж єстєствен-НО