Медь с алюминием

Re: Відповідь: Re: Медь с алюмиием

Действительно - Занавес - да Вы технологии и теории оказывается не знаете

Да ну. А у меня информация, что в РФ на газо и нефтепромыслах используются ВАГО

Какая надёжность, кто из монтажников эту скрутку проверял? Блестит - значит надёжна?

Проблемы обеспечения пожарной безопасности электропроводок и кабельных линий в свете требований действующих нормативных документов

Это Смелков из Института противопожарной обороны МЧС РФ- один из трёх, четырёх спецов из бывшего СССР, которым можно доверять
Не пойму зачем переть против норм. Конкретно - пайку следует избегать, это не мои слова, а слова специалистов, подтверждённые мировой практикой и закреплённые в нормах принятых в практически всех стран членов МЭК. Основные исследования по возгораниям кабелей ведутся в Японии США и Великобритании.

Ещё раз. Кому и зачем нужен опыт и ничем не подкреплённые слова отдельного монтажника? Самолёты падают, автомобили бьются, ВАГО горят, скрутки горят - зачем выдёргивать отдельные случаи без учёта всей статистики?

Есть тысячи монтажников, которые десятки лет на сотнях объектов лепят ШВВП на скрутках и ничего у них не горит. Есть у них опыт? Есть. Нужен он кому - на фик не нужен. Понимание того, что следует придерживаться норм, а не основываться на собственном "опыте" приходит к ним когда они начинают скулить и проситься в кабинете прокурора.

Уверенность в качестве пайки на чём основана? На том, что Вы не видели её работы в аварийных режимах? Хоть раз её проверяли?

Ну и что это доказывает? Лично видел проводку на освещение, выпорлненную телефонным проводом ТРП диаметром 0,4 мм и работала несколько лет. Можно использовать ТРП для освещения?

При нагревании паяного соединения в аварийных режимах (перегрузка, ТКЗ) из-за разных коэффициентов теплового расширения припоя и меди происходит механическое разрушение соединения без последующего восстановления.

Коэффициент линейного теплового расширения (10-6 м/(мK)) / ( 10-6 м/(мС)):
Медь 16.6
Олово 23.4
Свинец 28.0

Нет ни одного аргумента за пайку, кроме Ваших слов, ничем не подкреплённых. Да и пайка соединений - Ваша личная инициатива, на свой страх и риск, нет её нигде в проектах.

Если один человек не видел сгоревшую скрутку - имеет ли он право утверждать, что скрутки не горят? МЭК оперирует миллиардами соединений при разных условиях эксплуатации. Если они считают, что не надо паять, то я склонен им доверять, а не "спецам" из монтажников. Я отдаю себе отчёт, что ни мой личный, ни опыт кого либо из монтажников не может быть решающим фактором в принятии ответственного решения.

ГОСТ 24715-81 Соединения паяные. Методы контроля качества

Где в строительстве возможна такая проверка? Что вообще может монтажник о такой проверке знать, если контроль не входит в его сферу деятельности?

Кто из "диких" неорганизованных монтажников проверяет свои соединения?:

ГОСТ 17441-84 Соединения контактные электрические. Приемка и методы испытаний
Многие из них следят за эксплуатацией?
Опыт монтажника может иметь какую-то ценность, если он видел множество утверждённых и принятых проектов и есть база для сравнения. Если дядя Вася десяток лет лепит ПВС на скрутках в проводку и с пеной у рта доказывает, что это правильно так как ничего не сгорело - какую ценность имеет этот опыт?

 

А король то голый

Ёлы -палы. А король то голый! Да Вы вообще оказывается кустарщина.

Любой, мало-мальски опытный эксплуатационник знает - винты требуют протяжки, алюминий в клеммах - горит. Вы этого не знаете.

Лет десять пайка в коробках применяется в совке только у шабашников (да и раньше к ней с подозрением относились), а в мире не практически не применяется - Вы этого не знаете. Пайку доверчивым заказчикам подают под соусом надёжного соединения - на самом деле оно таковым не является и есть не более, чем обман и способ вытащить больше денег.

Норм Вы не знаете абсолютно, хотя любой мало мальски вменяемый монтажник при незнании чего-то обращается именно к ним.

Верх тупости - в распределительную коробку пихать гильзы ГАМ, которые могут быть сечением только от 16 мм2 - явно Вы видели их только на картинках. Забивать сечение - от 2,5 до 16 - руки надо отрывать за такое "творчество".

Короче сущность Ваша ясна - Вы обыкновенный халтурщик, не умеющий даже отличить параллельное соединение от последовательного

А к "советам" Вашим прислушиваются - только из-за безапеляционного тона - полезной достоверной информации в них кот наплакал. И ссылками Вы не кидаетесь - потому как норм вообще не знаете, не говоря уже о понимании процессов, происходящих в соединениях. Вы бы лучше учили матчасть и нормы, прежде, чем " советы" левые раздавать

Правила_демагога

То Vladlen

Перепроверьте "советы" аматора на других форумах - то что он говорит - циничный бред. У Вас есть общее сечение всех проводов по алюминию в коробке 16 мм2? Меньшего сечения гильз алюмомедных нет - технология изготовления не позволяет.

Вы умеете качественно паять? ГОСТ предписывает избегать пайку всем, даже профессиональным монтажникам, аматору наплевать на практику, поэтому он советует пайку всем, независимо от уровня.

Спросите у эксплуатационников, а лучше у пожарников (у спецов, а не мелкого пошиба типа из ЖЭКа или аматоров всяких ) - как ведут себя клеммники с алюминием. Через год эксплуатации или после КЗ винт проворачивается минимум на четверть оборота. Пожарники вообще винтовые соединения не любят, тем более с алюминием и называют их "участками с потенциально плохим контактом" приравнивая к скруткам.