Выбор кабеля - ВВГ или ВВП

Тема у розділі 'Электрика и освещение', створена користувачем jkl, 31 жов 2011.

  1. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Выбор кабеля - ВВГ или ВВП

    забавно..:)
    sanykrimea, може би вказати на помилки в тексті, щоб з користю можна було переглядати такі поради..
     
  2. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Команда форуму

    Повідомлення:
    25.886
    Симпатії:
    82.186
    Re: Відповідь: Re: Выбор кабеля - ВВГ или ВВП

    Весь приведённый текст и есть выделенные ошибки.

    Посыл - ни в коем случае нельзя доверять любым рекомендациям и пояснениям менеджеров КАПРО.
     
  3. Екатерина Пибаева

    Екатерина Пибаева Новачок

    Повідомлення:
    5
    Симпатії:
    0
    ВВГ - жилы скрученные между собой, ВВГП (ВВП -1) (плоский) жилы лежат параллельно друг другу, вот и вся разница, из-за того, что перед покрытием оболочки жилы в ВВГ скручиваются, кабель дороже, если завод-производитель добросовестный - сильного различия быть не должно, только, соответственно сечение меди должно соответствовать ГОСТ, жилы внутри должны быть покрыты первичным изоляционным пластикатом, оболочка - ПВХ, если это нг - соотв. ПВХ "негорючий", если нгд изоляция и оболочка "дымоневыделяющим ". С помощью микрометра проверьте сечение, чтобы быть уверенным в приобретаемой продукции.
     
  4. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Команда форуму

    Повідомлення:
    25.886
    Симпатії:
    82.186
    Какой именно ГОСТ регламентирует сечение ?

    Такого не бывает. Индекс "нг" обозначает нераспространение горения при прокладке в пучках.

    Можете доказать, что марки пластикатов используемыех в изоляциях и оболочках провода ВВП и кабеля ВВГ одинаковы (срок службы ВВГ - 30 лет, срок службы ВВП - 15 лет)?
     
  5. Екатерина Пибаева

    Екатерина Пибаева Новачок

    Повідомлення:
    5
    Симпатії:
    0
    Такого не бывает. Индекс "нг" обозначает нераспространение горения при прокладке в пучках. Согласна вполне с Вами, почему слово и было указано в кавычках, так обычно его называют "в народе", если это допустимо, конечно.

    Какой именно ГОСТ регламентирует сечение ? ГОСТ 16442-80, сечение рассчитывается по формуле (диаметр пр-ки * диаметр пр-ки*3,14)/4*кол-во пров.(для многопровлочных) в нашем случае 1) - это расчет площади сечения жилы, рассчитываем сопротивление=(удельное сопротивление ( в нашем случае медь 0,0175 ) * длину 1000) / площадь сечения, проверяем по ГОСТ 16442-80 пункт 2.3. Требования к электрическим параметрам и все.


    Можете доказать, что марки пластикатов используемыех в изоляциях и оболочках провода ВВП и кабеля ВВГ одинаковы (срок службы ВВГ - 30 лет, срок службы ВВП - 15 лет) Для этого завод - производитель обязан предоставить сертификат приобретенного ПВХ, который используется в кабеле, что будет служить доказательством. Каждый завод производитель несет ответственность за продукцию, которую производит.

    ГОСТ 16442-80

    1. Марка и основные размеры
    1.1. Марки кабелей должны соответствовать указанным в табл. 1. Коды ОКП приведены в приложении.

    Таблица 1

    Обозначение марки кабеля с

    Наименование элементов кабеля

    алюминиевой жилой

    медной жилой

    АВВГ

    ВВГ

    Изоляция и оболочка из поливинилхлоридного пластиката, без защитного покрова

    АВВГз

    ВВГз

    То же, с заполнением

    АПВГ

    ПВГ

    Изоляция из полиэтилена, оболочка из поливинилхлоридного пластиката, без защитного покрова

    АПвВГ

    ПвВГ

    То же, изоляция из вулканизированного полиэтилена

    АВАШв

    ВАШв

    Изоляция из поливинилхлоридного пластиката, алюминиевая оболочка, защитный покров типа Шв

    АПвАШв

    ПвАШв

    То же, изоляция из вулканизированного полиэтилена

    АВБбШв

    ВБбШв

    Изоляция из поливинилхлоридного пластиката, защитный покров типа БбШв

    АПБбШв

    ПБбШв

    То же, изоляция из полиэтилена

    АПвБбШв

    ПвБбШв

    То же, изоляция из вулканизированного полиэтилена

    К обозначению марок кабелей АВВГ, ВВГ, АВБбШв и ВБбШв в тропическом исполнении через дефис добавляют букву «Т», кабелей с однопроволочными жилами - буквы «ож» в скобках, кабелей в плоском исполнении - через дефис букву «П».

    Если логически подойти к вопросу в чем конкретно разница ВВП и ВВГП? Если в ВВП завод - производитель использует какой либо другой пластикат, или может оболочка тоньше, а может сечение - не желательно ли уточнить данный вопрос у конкретного завода - производителя?



     
  6. Екатерина Пибаева

    Екатерина Пибаева Новачок

    Повідомлення:
    5
    Симпатії:
    0
    Нашла информацию специально для форума, уж очень стало интересно как его производят.

    Как и предполагалось:

    Конструкция ВВП 1 по
    ТУ 05758730,011-99


    1. Токопроводящие жилы — медные, круглой формы, однопроволочные.
    2. Изоляция из полиэтилена, покрывает параллельно уложенные в одной плоскости жилы.
    Следовательно - дешевле продукция и меньше срок службы.

    Перед тем как покупать продукцию - уточняйте из чего сделан кабель, у завода - производителя. Еще + запросите сертификаты на партию и + заверенные третьей сторонней организацией, имеющей на это полномочия (возможно Укрсепро, если наш производитель).
     
  7. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Команда форуму

    Повідомлення:
    25.886
    Симпатії:
    82.186
    Неверно. Сечение регламентирует ГОСТ 22483. Вот разъяснение ВНИИКП:


    [​IMG]

    Вы почему-то заявили, что у кабеля ВВГ и провода ВВП одинаковы свойства изоляции и оболочки - аргументируйте своё заявление.

    Это дезинформация. На самом деле изоляция ВВП из ПВХ
    Вот данные разработчика ТУ 05758730.011-99 - Одескабель:
    [​IMG]

    Вы взяли информацию о ВВП с сайта завода Тумен - в описании у них допущены грубые ошибки. На самом деле речь идёт о проводе ВПП.
     
    Останнє редагування: 3 січ 2014
  8. Екатерина Пибаева

    Екатерина Пибаева Новачок

    Повідомлення:
    5
    Симпатії:
    0


    Спасибо за разъяснение, информацию по ВВП смотрела завод тумен http://www.twomen.odessa.ua/products/misc/provod_vpp/ , подскажите, если владеете очень многой информацией по данной теме, в чем же тогда разница? ВВГП и ВВП ? Как может быть между ними разница, если в изоляции ПВХ - И 40, оболочка ПВХ - О 40 + сечение соотв. омич. сопр. ?

    Нормативы нормативами, ГОСТ - это все хорошо. Но если не проверять сечение жил, не просчитывать, как же можно узнать фактическое сечение? Верить производителю? Номинал никто не делает, это очевидно, но есть предельно, максимально допустимые величины, от этого соответственно и формируется цена. А как же провод на рынке, который от 20%, а то и до 50% занижен по сечению меди?
    Поэтому для получения, максимально низкой цены, и качества, рассудительно было бы проверять и просчитывать, а также проверять наличие сертификатов, тем более это не так сложно. Заранее, спасибо за ответ.
     
  9. Firetuf

    Firetuf Майстер

    Повідомлення:
    138
    Симпатії:
    94
    Ну давайте начнем с простого - сечение/сопротивление проводника регламентируется одним и тем же стандартом - ГОСТ 22483 или европейсикм IEC/EN 60228. И в кабеле, и в проводе одни и те же требования.
    А вот по материалам есть вопросы. То, что пишут ПВХ-И40 и ПВХ-О40 - это на самом деле не говорит об одном и том же материале, как и требованиям к ним (это определяется в ТУ, который Вам ни один производитель просто так не выдаст, тем более их логистика/маркетинг об этом вообще не знает и не догадывается о их существовании).
    40- это кислородный индекс , определяющий и обеспечивающий антипиренность кабеля (изоляции и оболочки).
    Два слова по требованиям к материалам - например, зачем мне в кабеле УФ-стойкость изоляции, и наоборот, зачем улучшенные диэлектрические свойства оболочки?
    И самое главное - ВВГ равно ВВГ-П, но ВВГ не равно ВВП. Кабель - это не провод и не шнур.
    Все ответы находим в ГОСТ Р 53769-2010.
     
    Екатерина Пибаева подобається це.
  10. ох сергей

    ох сергей Майстер

    Повідомлення:
    149
    Симпатії:
    35
    Екатерина Пибаева подобається це.

Поділитися цією сторінкою