Альтернативне енергопостачання газового котла

Тема у розділі 'Электрика и освещение', створена користувачем gup_1978, 5 кві 2014.

  1. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Ключевое слово ВРОДЕ.
    Посчитать доп материалы ,брак , бой и т д - выйдете на цену готовых панелей
    --- добавлено: 21 апр 2014 в 20:34 ---
    Забыли про двигатель стирлинга и катушки тесла
     
    Останнє редагування модератором: 29 кві 2014
  2. Дед Хоттабыч

    Дед Хоттабыч Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.445
    Симпатії:
    4.857
    Алюмель будет предпочтительней. А потянет или нет-смотря сколько намотать.
     
  3. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    стірлінга проштудіювали, недавно.. Катушки не розглядали, хіба що в розділі "болталка"..
     
  4. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Я тоже такой вариант просчитываю. Основная проблема заключается в том, что аккумуляторы разные и специалисты говорят, что тот аккумулятор, который немножко слабее будет разряжать того, кто посильнее (при параллельном включении). У нас ведь будет сколько-то веток по 4 шт (3,7*4=15,8В). Одна ветка - 3 А*ч. Т.е. для реального рассмотрения нужно от десяти веток в параллель (30 А*ч). Цена: 95*4*10=3800 грн. Если все это хозяйство подключить к одному контроллеру - врядли будет толк (насколько я понимаю система выйдет на режим самого слабого звена). Т.е. нужно десять контроллеров. Цена: 200*10=2000 грн. Итого: 5800 грн. По фотомодулям не могу сказать сколько их надо, но если по вольтажу - 15,8/0,5=31,6 шт. Цена: 13*32=416 грн. По силе тока вроде хватает, но ведь параметры даны для хорошего, солнечного дня - для надежной работы в пасмурный зимний день количество фотомодулей нужно как минимум утроить. Итого 416*3=1248 грн. Фотомодули еще надо установить на какую-то раму. Для ровного счета считаем что вся фотобатарея затянет на 2000 грн. Итого: 3800+2000+2000=7800 грн. Если все срастется за такие деньги имеем параметры: 15,8 В, 30 А*ч. Хоть и дороговато, но заманчиво. Но ведь для насоса нужно 220 В. Это инвертор с чистой синусоидой. Это еще 1500 грн. Уже 7800+1500=9300 грн. Всякие расходники (кабеля и проч.), поездки - т.е. Сумма достигнет 10000 грн. Правда вот уже сейчас подумал, что вышеуказанная батарея всю систему сразу не потянет, поэтому нужно или какую-то систему переключения между котроллерами (зарядилась одна ветка - переключился на слудующую). Но так делать нельзя - ведь не знаешь когда пропадет электричество (может оказаться что не заражены 1, 2 или более веток и тогда система вообще ничего не сможет). Следовательно нужно свою фотобатарею на каждый контроллер. Тогда цена фотобатарей - 2000*10=20000 грн. Плюс остальное: 20000+3800+2000+1500=27300 грн. Финиш.... А жаль.
     
  5. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Это получится мотопомпа. Никакой катаец не будет ставить двигатель мощнее, чем нужно для данного насоса. Особой разницы в расходе не будет. Энергии в литре бензина какое-то конкретное значение, разница только в к.п.д двигателей. А вот амортизация - это да, чем сложнее двигатель, тем больше, т.е. восьморочный движок в год потребует денежек побольше чем генератор. Да и не рекомендуется работа таких двигателей на холостых более 10-15 мин. Отметаем. Скутер?... Это высокооборотный движок, требующий дорогого бензина, дорогого масла. Возможно в этом причина, но я не слышал ни от кого, чтобы моторчик у скутера проработал хоть пару лет. Да и о самом главном забыли - в котел то нужно подать электричество. Там есть генератор/стартер, но что он может - сомневаюсь что больше, чем запитать 2-3 лампочки на 12 В.
    --- добавлено: 22 апр 2014 в 18:03 ---
    И еще одно. Давайте будем конструктивными и последовательными. Первоначально предложена схема альтернативного электроснабжения котла. Давайте ее обсудим, найдем все плюсы и минусы, если она окажется нежизнеспособной - забросим ее, а уж потом предлагать другие варианты. А то у нас получиться очередной перечень способов альтернативного электроснабжения. А таких перечнев в Интернете пруд пруди, а толку то, если все это только идеи, без толкового продумывания и обсуждения.
     
    Останнє редагування модератором: 30 кві 2014
    glory подобається це.
  6. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    нагадаю:
    в принципі, мені зараз для повної реалізації вашої схеми потрібно докупити тільки генератор з автостартом (бажано з потужністю, достатньоє для роботи споживачів на період аварійного припинення електропостачання ) і для зарядки чергового акумулятора(чи двох-трьох).
    Над генератором думав, але не знайшов приємливого варіанту + бензин. Ресурс бензогенератора - місяць безперервної роботи (це з тих доступних дешевих) В годину витрачаємо 1 літру пального. За місяць експлуатації 24х12х30=8600 грн на бензин + гроші на новий генератор (нехай 2000грн). Тобто на місяць =10 000 грн тільки на розхідні матеріали.
    рс.

    тут ніби помилка - чотири акумулятори коштують 95 грн, тобто на 10 гілок потрібно 950 грн, а не 3 800, решта розрахунків не первіряв, але в загальних своїх прикидках я доходив до 10000 грн.
    На відміну від пропонованої вами схеми, мої 10 000 прауюватимуть хочаб 1000 циклів заряд-розряд, а це три роки.
    Треба подумати, куди викинути 10 000 грн, на бензин чи на батарейки
     
    Володимир П та Andrii_M подобається це.
  7. gup_1978

    gup_1978 Майстер

    Повідомлення:
    185
    Симпатії:
    58
    Мені дуже подобається Ваша схема і я також над такой багато думав. Для дослідів придбав сонячну батарею на 20 вт. Також схиляюсь до ідеї багатьох маленьких акумуляторів. Але цифри... Цитата із сайту по Вашому посиланні:
    • Материал: Li-Ion аккумулятор.

    • Тип батареи: 18650 Аккумуляторная батарея.

    • Напряжение: 3.7V.

    • Емкость: 3000mAh.
    Тобто в батареї чотири акумулятори і ця батарея видає 3,7 В. Щоб отримати 12В зєднуємо послідовно чотири батареї - 3,7*4=14,8В (в одному вольті дійсно помилився). Але ціна однієї батареї 95 грн. За чотири - 95*4=380 грн - це за одну гілку, яка видає 14,8 В та має 3 А*год. Монтуємо десять гілок, які зєднуємо паралельно - отримуємо ті самі 14,8 В, але вже 30 А*год. А от ціна: 380*10=3800 грн. Ніби все правильно. Тепер наступне. Ви рахуєте бензин для безперервної роботи генератора протягом місяця. Тоді якою повинна бути система сонячного енерговидобування? На одному заряді система зможе пропрацювати не більше 6 годин (уже прораховував аккумулятор на 45 А*год, виходило 6,3 год. Акумулятори різні, визнаю, але для приблизних підрахунків згодиться). Тобто для безперервної роботи кількість акумуляторів потрібно подвоїти. Це ще 3800 грн та десять контролерів - 2000 грн. А для роботи вночі ще три комплекти акумуляторів (два для 12 годинної роботи і один на час для заряджання наступного комплекту при сході сонця. Тобно пять комплектів. 5800*5=29000 грн. І головне - зверніть увагу на те, що фотобатареї тут необхідно буде перемикати вручну, бо якщо передбачате окреме сонячне поле для кожного комплекту батарей, то зовзім сумно. Не хочу і рахувати. А вихід я все таки бачу. Не знаю, наскільки його просто реалізувати і скільки це буде коштувати. Пропоную встановити один великий контролер з великим числом вводів/виводів. В обовязки цього контролера покладаємо: зєднувати гілки акумуляторів (ті що зєднані послідовно) в паралель, причому вибирати ті з них, які уже заряджені, контролювати напругу на кожній гілці, і ставити її на заряд, коли та розрядиться. Тобто маємо запас акумуляторів, один котролер та один комплект сонячних батарей (ну можливо два для швидшого заряджання. В мене поки що все застопорилось на такому контролері (повинен на вході контролювати напругу на кожному каналі та проводити комутації відповідно до закладеної програми)
     
  8. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    одна літієва батарейка напругою 3,7 вольти коштує 95/4= 24 грн. Це чотири батарейки коштують 95 грн.
    авто "Тесла" також їздитьна таких же батарейках
     
  9. Mediaservice

    Mediaservice Бригадир

    Повідомлення:
    909
    Симпатії:
    227
    Адреса:
    Днепр
    Какие батарейки литиевые для резервного питания.Шо то такая каша пошла.
    Не применяются для резервного питания литиевые аккумы по причине своей дороговизны даже в богатых странах.Все жизнеспособные решения на свинце.
     
    glory подобається це.
  10. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    це не достатній аргумент для техніки. Треба рахувати скільки коштує або ампер*година+час служби, а не вартість матеріалу. Одне обслуговування свинцю чого коштує..
     
    Andrii_M подобається це.

Поділитися цією сторінкою