Настоящий котёл Холмова: вопросы к разработчику. И не только.

Тема у розділі 'Барахолка', створена користувачем Kholmoff, 20 січ 2021.

  1. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    19
    Здравствуйте, дорогие форумчане!
    На связи - Владимир Холмов, изобретатель котла Холмова.
    Если позволите - готов ответить на любые ваши теоретические или практические вопросы касательно этой разработки, поделиться опытом изготовления и эксплуатации данного котла.
    Да и просто - подискусировать относительно удачных и даже неудачных технических решений новаторов, своими руками пытающихся адаптировать Котел Холмова к своим условиям эксплуатации...
    В любом случае всем желаю успехов во всём!

    Котел 12квтФ.jpg
     
  2. Ra.

    Ra. Майстер

    Повідомлення:
    83
    Симпатії:
    40
    Адреса:
    Украина, Мариуполь
    Здравствуйте! Схему правильного и эффективного тепловодообмена в котле приведите пожалуйста. Если у Вас получится, то и как рассчитывать теплосьём и движение воды внутри котла.
     
  3. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    19
    Здравствуйте. Хороший вопрос...
    Вне зависимости от конструкции котла встает на повестку дня нечасто....
    А зря!
    Ио это не только вопрос "правильной" организации циркуляции воды в котле. Но, что очень важно, вопрос... безопасности...
    А дело тут в следующем. Любой эксплуататор котла любого типа наверное слышал некий ровный (а иногда и не очень ровный) звук в котле в диапазоне температур 75-95 градусов... Иногда похож на ровное шипение, иногда на звук хорошо прогретого чайника на плите... Тут много есть вариантов... Но физическая сущность вопроса - мы слышим проявление крайне неприятного явления. Начала местного закипания в котле.... Как правило это дело происходит преимущественно за счет двух факторов. Либо слишком малый расход воды через котел. Либо - ошибка в конструкции (образования так называемых зон мертвой циркуляции - например в углах рубашки котла и так далее) Либо то и другое.
    Это - крайне опасное явление. Еще 5-8 градусов - и товойт! Произойдет местное закипание и непременно гидроудар... В лучшем случае - вырвет стенку котла... В худшем - лучше не говорить... И вот что опасно. В данном случае не поможет никакая группа безопасности...
    В течение пары дней постараюсь привести рекомендуемую схему.
     
    Алекс Иваныч та Владимир В подобається це.
  4. Твердотоп Сервис

    Твердотоп Сервис Підмайстер

    Повідомлення:
    71
    Симпатії:
    15
    а чем докажите что Вы Холмов
     
    Владмир подобається це.
  5. юриййй

    юриййй Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.018
    Симпатії:
    1.288
    99.9%
     
    Владмир подобається це.
  6. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    19
    ))))
    Правильная постановка вопроса!
    Ибо, как писал Великий Гоголь, "мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет!!!".
    Лично вы, например, чем можете доказать что вы - Твердотоп Сервис?
    Как можете доказать, что фотография ваша, а не соседа по лестничной площадке?

    Извините, касательно вас - это, конечно шутка... Но в каждой шутке есть доля шутки, как иногда говорят!

    На "холмовство" вы можете меня проверить в течении нескольких минут лично. Как? Да очень просто.
    Можете выйти со мной на контакт в Скайпе, например. Мой скайп - kholmoff
    Можете написать мне письмо на абсолютно известные мои почтовые адреса - [email protected] или
    [email protected] или [email protected]
    Можете мне позвонить лично по телефону +7(903)999-70-69
    Можете по этому номеру написать в Вайбер или Вотс Ап
    Можете применить несколько из этих вариантов.
    После этих несложных действий, уверен, все сомнения отпадут.


    --- добавлено: 21 січ 2021 у 02:35 ---
    "Во всем уверен только дурак. Мудрец всегда сомневается"
    Вы можете воспользоваться тем же что я написал выше для "идентификации" личности....))))
    Хотите - я напишу вам сегодня в личку на другом форуме, где нет сомнений в подлинности того, что пишу именно я?
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 02:50 ---
    @юриййй, я написал вам на Форумхаусе в личку сообщение, которое не оставляет сомнений в том. что эти вот строки пишет не бот, а именно я - Холмов Владимир Геннадьевич, изобретатель и правообладатель Котла Холмова.
    :Hi:


    Снимок.JPG
     
    Останнє редагування модератором: 28 січ 2021
  7. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    19
    Продолжаю ответ на ваш вопрос.
    Так им образом у "правильной" циркуляции воды в котле два врага.
    Первый - низкий расход воды через котёл, что лечится либо установкой циркуляционного насоса надлежащей производительноссти, либо увеличением сечения входного-выходного патрубков котла и установке последнего как можно ниже обратки для увеличения располагаемого напора естественной циркуляции (при усоловии что система отопления имеет надлежащий диаметр трубной разводки, которая улоена с належащими уклонами и надлежащими контруклонами).
    Второй - ошибочная конструкция котла, что радикально лечится увольнением конструктора котла без выходного пособия и с волчьим билетом и сдачей котла в металлолом.
    --- добавлено: Jan 21, 2021 7:05 AM ---
    В промышленных котлах как правило (что можно применить иногда в бытовых котлах) вопрос решается наиболее радикальным образом. Организацией так называемой поэкранной циркуляции теплоносителя.
    Рассмотрим простейшую иллюстрацию. Возьмем некий условный котел, в виде некой водяной рубашки по периметру. то есть спереди, слева, справа и сзади. Допустим внутри неким образом горит топливо...
    Вода, например, сначала поступает, скажем, во фронтальный экран. Затем перепускается в левый экран. Затем в задний и, наконец в правый экран. после чего подается в систему отопления.
    При таком устройстве практически исключаются т.н. зоны мертвой циркуляции в котле, опасность вскипания в режимах максимальной или субмаксимальной мощности котла полностью отсутвует.
    Кроме того, циркуляцию можно осуществить противотоком, то есть сверху вниз по всем экранам, что увеличивает интенсивность теплопередачи в котле и позволяет снизить площадь экранов, то есть соответственно габариты и массу котла, что в итоге заметно снижает себестоимость котла...
    --- добавлено: Jan 21, 2021 7:17 AM ---
    Казалось бы вот, все ясно и понятно. Бери и делай. Однако принцип поэкранной циркуляции лично я применял буквально в нескольких случаях (для бытовых котлов). И очень давно не применяю. И, как правило, не рекомендую применять...
    К сожалению в данный момент напряженка по времени. Надеюсь сегодня-завтра отписаться по какой причине предметно, если конечно, кому-то интересно.
    Писать ради того чтобы писать или умничать для того чтобы умничать - совсем неинтересно и неполезно...
    :poet:
     
    Останнє редагування модератором: 29 січ 2021
  8. LVV

    LVV Прораб

    Повідомлення:
    431
    Симпатії:
    425
    Адреса:
    Закарпатська обл., Свалявський р-н
    В мене вже років 5-ь працює саморобний котел на дрова по майже вашій схемі, але я не теплотехнік і критика професіонала була б дуже полезна.
    Можна в вашій темі привести схему, фото і опис мого котла, щоб ви його покритикували і вказали на помилки?
     
    Kholmoff подобається це.
  9. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    19
    Звичайно можна. Швидше за все-потрібно. Ми ж тут збираємося в тому числі щоб і допомогти один одному!
    :Hi:
     
    mazurati та Владимир В подобається це.
  10. Kholmoff

    Kholmoff Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    19
    Написали в личку - хотя думаю лучше писать публично - с просьбой выложить "эталонное" горение Котла Холмова, то есть такое, какое может быть в идеале.
    Считаю правильным не тщеславиться, а выложить видео горения, которое мне любезно предоставил один из друзей по переписке с Украины.
    Итак, горение сырого клена в котле Холмова.
    И что особо хочу подчеркнуть. Котел делал своими руками простой украинец с села, что говорит о том, что имея прилежание, природную смекалку и трудолюбие можно добиться очень и очень многого.
    --- добавлено: 21 січ 2021 у 15:59 ---
     
    Останнє редагування модератором: 29 січ 2021
  11. LVV

    LVV Прораб

    Повідомлення:
    431
    Симпатії:
    425
    Адреса:
    Закарпатська обл., Свалявський р-н
    Коротко ситуація така. В 2016р. в мене був для дров чугунний Віадрус на 16кВт і котел на тирсі(з високотемпературним пальником Валери).
    Віадрус не подобався, бо для роботи димоходу(висота біля 7-8м) потребував високої температури димовиг газів, розігріву димоходу, залежність тяги від погодних умов, але головне, що викидати 300-400гр.С виглядало занадто не економічно.
    Щоб не викидати 300-400гр.С, то при побудові котла на тирсі було два варіанти:
    1. Збільшувати поверхню теплообміну, але також збільшувати січення каналів, щоб аеродинамічний опір був достатньо малим, щоб димохід справлявся. Недолік такого варіанта є дуже велика витрата матеріалу і великі габарити.
    2. Збільшувати швидкість руху димових газів, що дасть збільшення критерію Рейнольдса, а отже і Нуссельта, а отже і коефіцієнта тепловіддачі. Тобто тепловий опір передачі тепла від димових газів до теплообмінних поверхонь зменшиться і ми зможемо відібрати більше тепла при тій же поверхні теплообмінника. Але для цього треба робити менше січення каналів, а отже аеродинамічний опір зросте і димохід не справиться.
    Я вибрав другий варіант, поставивши димосос, а також турбіну. Ось такий котел на тирсі
    01.jpg , а відео його роботи тут https://drive.google.com/file/d/1HkEDzXK4oEVRKYEImRqELtulp9yPoAJh/view?usp=sharing
    Такий теплообмінник давав при 16кВт температуру димових газів біля 90гр.С, а при 25кВт було біля 110гр.С. Димосос витримував 180гр.С.
    Але проблема з тирсою, що її треба багато. До 100 мішків це не важко, але більше, то вже робота. 100 мішків мені вистачало на опалення і гарячу воду з квітня до середини грудня. Далі треба було палити дрова.
    Щоб палити дрова в цьому ж котлі на тирсу, я вирішив зробити приставку. На той час про шахтники (котли Холмова) я не знав. Я відкрив книжку і мені сподобався газогенератор з горизонтальним процесом. Тобто я хотів зробити двухступенчате горіння, де в газогенераторі буде висока температура і недостаток кисню, а далі все догорає в теплообміннику в шамотній камері пальника Валери, по типу камери дожига в яку через виключену турбіну, димосос засмоктує повітря для дожигу газів.
    Для газогенератора було важливо швидко отримувати і тримати високу температуру, а тому я вирішив його обкласти всередині шамоткою. Але мені потрібно не більше 16кВт і тому цілі шамотні цеглини ніколи б не вийшли на високу температуру, бо масивні і потребують багато тепла для їх розігріву, а отже було би багато сажі, смол і нічого хорошого. Тому я обклав все плиткою товщиною 25мм, що достатньо для того, щоб плитка не розламувалась від перегріву, але і швидко розігрівалась. Між плиткою і металевим корпусом залив все гіпсовим розчином товщиною 50мм.
    Колосникова решітка складається з двох частин. Перша частина класична і там заходить повітря і падає попіл. На другій частині зроблена металева ванночка, яка залита сумішшю піска з рідким склом. Ні цій другій частині є максимальна температура, а також через розжарене вугілля проходить пари води від хоч і сухих дров, але всерівно з вологістю 10-20%.
    Думаю на картинках і фото буде зрозуміліше. 3Д модель не на 100% відповідає реальному котлу, але достатньо, щоб зрозуміти. Теплообмінник вміщує біля 150л води. Трубки в теплообміннику вн. діаметром 34мм. Нижня частина для зняття тепла зроблена гнуттям, а зварка тільки вверху, щоб полумя не пошкодило, до того ж має нахил біля 3градусів, щоб вода циркулювала і не закипала в цьому "язику".
    01.jpg 1.jpg 2.jpg 3.jpg 5.JPG 6.JPG 7.JPG 8.JPG 9.JPG 10.JPG 11.JPG 12.JPG
    Ось ще відео
    https://drive.google.com/file/d/17C1SlhCCvvix7srHvHmQ3RIjkg4XWRk5/view?usp=sharing
     

    Вкладення:

    • 4.JPG
      4.JPG
      Розмір файлу:
      132,5 КБ
      Переглядів:
      27
    Андрей59 та Kholmoff подобається це.

Поділитися цією сторінкою