Энергоэффективный - Энергонезависимый дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    ПРОСТО О СЛОЖНОМ.
    Все тепловые расчеты делаем с помощью двух простых формул.
    ........................................................

    В то, что тепловые расчеты по частному дому можно выполнять

    с помощью двух элементарных формул вы уже почти поверили.
    Но надо двигаться дальше.
    Вечно сидеть только на тепловом расчете и бесконечно считать,
    толщину изоляции или окна необычной конструкции или еще что нибудь.
    С этим закончим, будем считать это пройденным этапом.
    У меня есть ТММ частного дома я помогу просчитать, сделать комплексный
    анализ дома и выбрать оптимальный вариант.
    .................................
    Дальше приступим к следующему этапу.
    Проделаем совместно технико экономический анализ модернизации дома.
    Определим затраты, срок окупаемости и другие параметры.
    Назовем эту тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.
    ......................................
    Желающих принять участие прошу отозваться.
    Работать будем с виртуальным домом. Он будет максимально подобным
    среднестатистическому реальному частному дому.
    Если кто нибудь захочет можно провести анализ и его дома.
    ...................................................................................
    Принимайте решение, долго ждать не будем.
     
  2. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    Приступаем к теме
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.
    ......................................

    Цель. Пройти ее от начала до конца и не завязнуть в хаосе,
    который мы сами и создаем.
    Основные этапы.

    - Создаем и согласовываем виртуальный учебный дом.
    - Перечисляем необходимые для анализа и расчетов исходные данные.
    - Стартовые характеристики, дом без изоляции с максимальными тепловыми потерями.
    - Проделываем тепловой расчет этого дома.
    - По результатам теплового расчета обсуждаем конструкцию дома и
    выбираем оптимальные варианты модернизации по снижению тепловых потерь.
    ..................................
    Дальше будут технико-экономические расчеты.
     
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.
    ......................................
    Первый этап.
    - Создаем и согласовываем виртуальный учебный дом.
    Назовем его ТММ ДОМ50 - СТАРТАП.
    Конструкция простая, привожу короткое описание.
    Одноэтажный прямоугольный дом.
    4-е стены, потолок, окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    При расчете различных вариантов можем менять, теплоизоляцию стен,
    потолка, окон, пола, окна их количество площадь и конструкцию.
    ...................................
    Вариантов бесчисленное множество.
    Поэтому уже на этом этапе уважаемые форумчане внимательно изучите
    конструкцию учебного виртуального дома и подумайте как вы хочете
    использовать его для своих личных целей. Какие численные эксперименты
    провести применительно именно к вашему дому.
    .........................................
    Дальше задаемся исходными данными.
    Их довольно много и это будет отдельный блок, только для них.


     
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.
    ...................................
    Виртуальный учебный дом ТММ ДОМ50 - СТАРТАП.
    Конструкция простая, привожу короткое описание.
    Одноэтажный прямоугольный дом.
    4-е стены, потолок, окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    При расчете различных вариантов можем менять, теплоизоляцию стен,
    потолка, окон, пола, окна их количество площадь и конструкцию.
    ............................................................
    Очень много цифровой информации плохо воспринимается.
    Поэтому попробую излагать материал более кратко.
    Дом стартовый вариант.
    Отапливаемая площадь 130 м2.
    4 стены, окна 2 деревянные рамы со стеклами R=0.35.
    Теплоизоляции стен и потолка нет.
    Привожу тепловой расчет этого стартового варианта.
    -----------------------------------------------------------------------
    3601 [м3] - Потребление природного газа домом за год.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    857 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    8,57 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    3697 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    36,95 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    4850 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    48,48 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    600 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    6,08 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    10005 [Вт] - Суммарные тепловые потери дома.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери дома в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Дополнительная информация по конструкции дома.
    12 [м2] - Сумм-я площ. окон одной кон-ции две деревянные рамы.
    R=0.755 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление стен дома без изоляции.
    R=0.67 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление потолка дома без изоляции.
    R=3.25 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление пола дома.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ..........................................................................................
    Этот вариант нужен для выбора оптимальных технических решений
    по снижению тепловых потерь дома. Из расчета видно, что основные
    потери через стены и потолок 36,95+48,48=85.43%.
    А через все окна 8,57 %. Вот и делайте вывод, стоит ли на самом
    начальном этапе менять дешевые стекла на металлопластиковые пакеты.
    Напоминаю, что сравнительные расчеты очень точные, но это отдельный
    разговор о теплофизике и математическом моделировании.
    Из расчетов и анализа сразу же вытекает и экономика.
    ........................................................................................................
    Определяйтесь уважаемые Кулибины, какие вопросы и проблемы
    по энергетике своего дома ВАС интересуют.
     
    Бриар та Комфорт47 подобається це.
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ..........................................
    Время идет. Никаких вопросов от форумчан нет.
    Вывод - все непонятно или наоборот. Хорошо, молчание тоже
    ценная информация, но я уже не могу и не хочу ждать.
    Продолжаю тему УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.
    Зачем и кому это нужно, тем кто не хочет зарабатывать деньги, а затем
    выбрасывать их на дорогие энергоносители.
    Объясняю сложившуюся ситуацию. Очень многие самостоятельно
    ведут работы по повышению энергоэффективности своих домов.
    Но уже на самом первом этапе сталкиваются с крупной проблемой.
    Нет энергетического аудита дома и поэтому практически невозможно
    составить оптимальный план работ - как с минимальными затратами
    максимально снизить его тепловые потери. Из опыта общения с Кулибиными
    узнал, что аудит никто не делает и работают методом проб и ошибок.
    Но очень затратный метод.
    ............................................
    Вот я и хочу помочь Кулибиным преодолеть эту проблему.
    Сделать это можно с помощью компьютера и
    Тепловых Математических Моделей конкретных частных домов.
    Альтернативы здесь нет.
    Процесс я уже начал, смотрите пост #864.
    ...................................
    Виртуальный учебный дом ТММ ДОМ50 - СТАРТАП.
    Конструкция простая, привожу короткое описание.
    Одноэтажный прямоугольный дом.
    4-е стены, потолок, окна, пол.
    Стартовый вариант без теплоизоляции.
    При расчете различных вариантов можем менять, теплоизоляцию стен,
    потолка, окон, пола, окна их количество площадь и конструкцию.

    ...........................................................
    Вопросы можете пока не задавать.
    Дальше будет.

     
    Бриар та Комфорт47 подобається це.
  6. РЕПЕЙ

    РЕПЕЙ Бригадир

    Повідомлення:
    295
    Симпатії:
    143
    Адреса:
    Полтавщина
    Но площадь потолка ВСЕГДА меньше площади стен. Так что (логически) в первую очередь необходимо бороться с теплопотерями через потолок. Это и проще делать практически и экономически выгоднее. Вот хотелось бы и узнать экономическую выгоду в грн по утеплению самого потолка минватой 100мм и самих стен минватой 100мм ВАШЕГО Виртуального учебного дома ТММ ДОМ50.
     
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - незначительное изменение одного параметра.
    Потолок укрываем теплоизоляцией толщиной 20 мм - 0.02 метра.
    Привожу тепловой расчет этого 2-го Варианта.
    -----------------------------------------------------------------------
    2948.84 [м3] - Потребление природного газа домом за год.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] - Суммарные тепловые потери через все окна.
    10.46 [-] - Суммарные тепловые потери через все окна в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] - Тепловые потери только через все стены.
    45.13 [-] - Тепловые потери только через стены в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    3037.38 [Вт] - Тепловые потери только через потолок.
    37.08 [-] - Тепловые потери только через потолок в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    600 [Вт] - Тепловые потери только через пол.
    7.32 [-] - Тепловые потери только через пол в процентах.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    8191.88 [Вт] - Суммарные тепловые потери дома.
    100.00 [-] - Суммарные тепловые потери дома в процентах.
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Дополнительная информация по конструкции дома.
    12 [м2] - Сумм-я площ. окон одной кон-ции две деревянные рамы.
    R=0.755 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление стен дома без изоляции.
    R=0.67 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление потолка дома без изоляции.
    R=3.25 [м2*С/Вт] - Приведенное сопротивление пола дома.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по 2-му Варианту.
    Взял для примера толщину изоляции 20 мм. Это далеко от оптимума,
    но встречается. Спросил у одного хозяина дома - он ответил, у нас так делают.
    По моим наблюдениям чаще всего применяют изоляцию толщиной 50 мм.
    Спрашиваю какой эффект, все отвечают - стало лучше.
    .................................
    Сравнительные расчеты очень точные поэтому числовые значения
    буду выкладывать с точностью до 2-х знаков после запятой.
    Во 2-м Варианте снизились тепловые потери через потолок, суммарные и
    поменялось процентное соотношение между потоками.
    ...........................................................
    Вопросы можете пока не задавать.
    Дальше будет.

    --- добавлено: 18 січ 2021 у 21:28 ---
    РЕПЕЙ.
    Ваш вопрос элементарный и Я чуть позже на него отвечу.
    Ответ будет такой.
    На сколько снизятся тепловые потери через потолок, стены, суммарные
    и годовое потребление газа на отопление в м3.
    Ну а экономическую эффективность будьте добры посчитайте самостоятельно.
    Это строительство и здесь ВЫ все Кулибины. Не сваливайте на меня и эту работу.
    Спасибо за простой нормальный вопрос.
     
    Останнє редагування модератором: 26 січ 2021
    Бриар подобається це.
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483


    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - незначительное изменение одного параметра.
    Потолок укрываем теплоизоляцией толщиной 20 мм - 0.02 метра.
    Привожу единую таблицу для этих 2-х Вариантов.
    -----------------------------------------------------------------------
    Внимательно просмотрите ее и скажите подходит ли она вам.
    Дальше примерно в таком виде и буду выдавать информацию.

    ИТАК.
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Сравнительная таблица теплового расчета 2-х вариантов 1-го дома.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1-й Вариант .... 2-й Вариант ....... Разница
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------

    3601.61 [м3] --- 2948.84 [м3] ------ 652.76 - Потр-ие прир газа домом за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] ---- 857.14 [Вт] --------- 00.00 - Сумм тепл-е потери через все окна.
    8,57 [%] ---------- 10.46 [%] ----------- 1.89 - Сум тепл-е п-ри чрз все окна в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] --- 3697.35 [Вт] -------- 00.00 - Теп-е п-ри только через все стены.
    36.95 [%] ------- 45.13 [%] ------------ 8.18 - Теп-е п-ри только чрз стены в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    4850.00 [Вт] --- 3037.38 [Вт] ----- 1813.37 - Теп-е п-ри только через потолок.
    48,48 [%] -------- 37.08 [%] ----------- 11.14 - Теп-е п-ри только чрз птлок в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    600.00 [Вт] ----- 600.00 [Вт] ------- 00.00 - Тепловые потери только через пол.
    6,00 [%] ------------ 7,32 [%] ------------- 1.32 - Теп-е потери только чрз пол в проц.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    10005.24 [Вт] -- 8191.88 [Вт] ----- 1813.36 - Сумм тепловые потери дома.
    100.00 [%] ------- 100.00 [%] -------- 00.00 - Сумм тепловые потери дома в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по расчетам.
    В принципе это точный численный эксперимент 2-х вариантов одного дома.
    Во 2-м Варианте появилась только теплоизоляция потолка. Поменялся
    один параметр. Из таблиц видно, что снизились тепловые потери через
    потолок. Соответственно снизилось и суммарное потребление газа для
    отопления. Но поменялось и процентное соотношение тепловых потоков.
    Поэтому необходимо снова анализировать в комплексе новую тепловую
    картину дома, чтобы составить оптимальный план дальнейшей
    модернизации его.
    .......................................
    Дальше посчитаю вариант для РЕПЕЯ.
    Учебный виртуальный дом, утеплим все стены и потолок
    теплоизоляцией толщиной 100 мм.
    Результаты выдам в такой же таблице.
    ................................................................
    Вопросы теперь можете задавать.
     
    Бриар та Комфорт47 подобається це.
  9. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - потолок и стены покрываем изоляцией толщиной 100 мм.
    Вариант для РЕПЕЯ.
    Привожу единую таблицу для этих 2-х Вариантов.

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Сравнительная таблица теплового расчета 2-х вариантов одного дома.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1-й Вариант .... 2-й Вариант ....... Разница
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3601.61 [м3] --- 1327.44 [м3] ------ 2274.16 - Потр-ие прир газа домом за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] ---- 857.14 [Вт] --------- 00.00 - Сумм тепл-е потери через все окна.
    8,57 [%] ---------- 23.24 [%] ---------- 14.67 - Сум тепл-е п-ри чрз все окна в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] --- 1013.25 [Вт] ------ 2684.10 - Теп-е п-ри только через все стены.
    36.95 [%] ------- 27.48 [%] ------------ 9.47 - Теп-е п-ри только чрз стены в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    4850.00 [Вт] --- 1217.23 [Вт] ----- 3633.52 - Теп-е п-ри только через потолок.
    48,48 [%] -------- 33.01 [%] ----------- 15.47 - Теп-е п-ри только чрз птлок в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    600.00 [Вт] ----- 600.00 [Вт] ------- 00.00 - Тепловые потери только через пол.
    6,00 [%] ------------ 16,27 [%] --------- 10.19 - Теп-е потери только чрз пол в проц.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    10005.24 [Вт] -- 3687.62 [Вт] ----- 6317.62 - Сумм тепловые потери дома.
    100.00 [%] ------- 100.00 [%] -------- 00.00 - Сумм тепловые потери дома в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по расчетам.
    В принципе это точный численный эксперимент 2-х вариантов одного дома.
    Во 2-м Варианте теплоизолированы потолок и стены изоляцией 100 мм.
    Из таблиц видно, что снизились тепловые потери через потолок и стены.
    Соответственно снизилось и суммарное потребление газа для отопления.
    Но поменялось и процентное соотношение тепловых потоков.
    Поэтому необходимо снова анализировать в комплексе новую тепловую
    картину дома, чтобы составить оптимальный план дальнейшей
    модернизации его.
    Для расчета количества теплоизоляции даю суммарную расчетную
    площадь стен с вычетом окон 112 м2.
    ...............................................................
    Вопросы теперь можете задавать.
     
    Останнє редагування: 21 січ 2021
    Бриар та Комфорт47 подобається це.
  10. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Добрый вечер форумчане.
    Продолжаем тему
    УЧЕБНЫЙ СТАРТАП.

    ....................................
    Постановка задачи - численного эксперимента.
    Сравниваем тепловые характеристики 2-х виртуальных домов.
    1-й Вариант - стартовый виртуальный дом, пост #864.
    2-й Вариант - потолок и стены покрываем изоляцией толщиной 200 мм.
    Толщина 200 мм добавлена для полноты картины для анализа вариантов.
    Многие слыхали, что в Европе это стандарт. Технико-экономический анализ
    подтверждает, что это оптимальная толщина, а у нас в основном 50 - 100 мм.
    Комментарии здесь излишни.
    Вариант для РЕПЕЯ.
    Привожу единую таблицу для этих 2-х Вариантов.

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Сравнительная таблица теплового расчета 2-х вариантов одного дома.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1-й Вариант .... 2-й Вариант ....... Разница
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3601.61 [м3] --- 986.37 [м3] ------ 2615.23 - Потр-ие прир газа домом за год.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    857.14 [Вт] ---- 857.14 [Вт] --------- 00.00 - Сумм тепл-е потери через все окна.
    8,57 [%] ---------- 31.28 [%] ---------- 22.71 - Сум тепл-е п-ри чрз все окна в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    3697.35 [Вт] --- 587.07 [Вт] ------ 3110.28 - Теп-е п-ри только через все стены.
    36.95 [%] ------- 21.42 [%] ------------ 15.53 - Теп-е п-ри только чрз стены в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    4850.00 [Вт] --- 695.93 [Вт] ----- 4154.82 - Теп-е п-ри только через потолок.
    48,48 [%] -------- 25.40 [%] ----------- 23.08 - Теп-е п-ри только чрз птлок в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    600.00 [Вт] ----- 600.00 [Вт] ------- 00.00 - Тепловые потери только через пол.
    6,00 [%] ------------ 21,90 [%] --------- 15.90 - Теп-е потери только чрз пол в проц.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    10005.24 [Вт] -- 2740.14 [Вт] ----- 7265.10 - Сумм тепловые потери дома.
    100.00 [%] ------- 100.00 [%] -------- 00.00 - Сумм тепловые потери дома в проц.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Некоторые пояснения по расчетам.
    В принципе это точный численный эксперимент 2-х вариантов одного дома.
    Во 2-м Варианте теплоизолированы потолок и стены изоляцией 200 мм.
    Из таблиц видно, что снизились тепловые потери через потолок и стены.
    Соответственно снизилось и суммарное потребление газа для отопления.
    Но поменялось и процентное соотношение тепловых потоков.
    Поэтому необходимо снова анализировать в комплексе новую тепловую
    картину дома, чтобы составить оптимальный план дальнейшей
    модернизации его. Например резерв есть по 0кнам.
    Для расчета количества теплоизоляции даю суммарную расчетную
    площадь стен с вычетом окон 112 м2.
    ...............................................................
    Вопросы теперь можете задавать.
     
    Бриар та Комфорт47 подобається це.

Поділитися цією сторінкою