Энергоэффективный - Энергонезависимый дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

  1. RomDzhan

    RomDzhan Бригадир

    Повідомлення:
    171
    Симпатії:
    120
    Адреса:
    Ukraine>Vinnitsa
    Здравствуйте. Извините, опять "загулял", не появляюсь тут.
    Поясните пож.:
    Откуда взялось 861 и 10 понял, а что такое 1000 не очень. :)

    Хм, я пока даже не очень догадываюсь какие эксперименты можно просчитать на Вашей программе.
    Ну начнем наверно з самых базовых: На сколько упадет потребление газа за отопительный период, при условии, что температура в доме останется прежней, но я утеплю оставшиеся 3 стены (100мм.). Ну и отдельно, если поменяю еще оставшиеся 3 окна.

    Ого, зная как тщательно Вы будете все подсчитывать, писал бы все четко. А так, не хотя запутать своими перестройками вел Вас немного в заблуждение.
    Значит: про стену все верно, но также в этот период на этой стене были заменены 3 окна. Было как в пункте 19, стали как в 23. Это первая зима с ними.
    Но это еще не все. :/ Эта стена что утеплялась, это стена коридора, кухни, ванной. В коридоре и в ванной перед натяжкой натяжного потолка, с зазором между ним в ~50мм. на потолок был закреплен фольгированный утеплитель, типа "Изолон", толщиной 5мм. Площадь этих потолков 11 м.кв.
    Думаю нужно сказать про это сейчас, что бы не вводить Вас в заблуждение и дальше при расчетах.
    Извиняйте за этот косяк. Спасибо за Вашу роботу!
     
    Останнє редагування: 17 лип 2019
  2. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    1 м3 газа=10 квт-часов.
    861*10*1000=8610000 Ватт-часов.
    ......................................................
    1 киловатт-час = 1000 Ватт-часов.
    Кило - это математический символ.
    Километр=1000 метров.
    Килограмм= 1000 грамм.
    Килокалория=1000 калорий.
    ....................................................
    При выполнении команды "Ответить" в названии программы
    Базовая-18С ТММ ДОМ03-RomDzhan
    происходит сбой. Латинские буквы в русском тексте выдаются как ошибка.
    Я попробую заменить латинские буквы на русские РомДжан.
    Базовая-18С ТММ ДОМ03-РомДжан.
    На результат посмотрим.
    .............................................
    Мне для хоршего понимания тепловых процессов в доме желательно

    иметь простенький план Вашего дома с коротеньким описанием.
    Теплая зона это то, что находится внутри 4-х стен и т-ра 18С.
    Если внури теплой зоны есть места с более низкой т-рой, то это могут
    быть и дополнительные потери.
    Общий тепловой баланс не нарушается ведь мы
    его проверяем по количеству потребленного газа.
    Неучтенные дополнительные потери Я учитываю с помощью коэффициентов
    по стенам, потолку, полу. Но могу их включить не туда куда нужно.
    А это уже получается искаженная тепловая картина дома.
     
    RomDzhan подобається це.
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Уважаемые КУЛИБИНЫ.
    Не получается у Нас с Вами ПЛОДОТВОРНОЙ ДИСКУССИИ
    на очень нужную для всех тему.
    Сделать свой дом энергонезависимым.
    Вместо дискуссии в основном Мой монолог.
    Предполагаю, что излагаю материал сложно и слишком подробно.
    Попробую упростить методику изложения полезного для практических
    работ материала.
    Для сравнения результатов тепловых расчетов различных вариантов
    используем Тепловую Мат. модель дома РомДжан.
    Привожу ее название.
    ..........................................................
    Базовая-20С ТММ ДОМ03-РомДжан.
    .................

    Для лучшего понимания тепловых расчетов и сравнения различных
    вариантов в нее внесены небольшие изменения в исходные данные.
    4.....20 С -------Температура в доме зимой реальная.
    6.....20 С ------- Расчетная температура в доме зимой.
    В пунктах 4 и 6 температуры вместо 18С введены 20С.
    В названии программы т-ра 18С тоже стала 20С.
    ..........................................
    Результаты сравнительных расчетов буду приводить
    в такой стандартной таблице.
    ................................................................
    Результаты теплового расчета дома
    Базовая-20 С ТММ ДОМ03-РомДжан.
    И варианта дома для сравнения и анализа с базовым.

    -----------------------------------------------------------------------------------------
    .......1...............2............3............4............5.............6.............7...........
    ............................................................................................................
    Потр.газа....Сумм.....Теплов...Теплов...Теплов...Теплов...Теплов.....
    для отопл....теплов...потери...потери...потери....потери...потери
    расчетное....потери....по..........по..........по...........по........суммарные
    ....................по газу...стенам..потолку..полу.......окнам....расчетные
    м3/год...........Вт...........Вт..........Вт..........Вт..........Вт...........Вт.........
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    ...1435..........3986.......1626.......1497.......399........470........3992.....Базовый
    ....................100 %.......41 %.......37 %.......10 %.......12 %......100 %....вариант
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------Сравни
    ...1435..........3986.......1626.......1497........399........470........3992.....ваемый
    ....................100 %.......41 %.......37 %........10 %.......12 %......100 %.....вариант
    -------------------------------------------------------------------------------------------------

    Пояснения к таблице.
    Сейчас цифры внесены только для формирования таблицы.
    ..........................................
    - Можно начать с таких вариантов.
    - Теплоизолированы только стены.
    - Можно 1/2/3/ в отделности.
    - Теплоизолирован только потолок.
    - Разное количество и конструкция окон.
    - Перечисленные варианты с различной толщиной изоляции.
    - Перечисленные варианты с изоляцией с разным коэфф-том теплопр-ти.
    - Разные т-ры в доме и окр. среды.
    - И так далее.
    ...............................
    Прошу сообщить, что кого интересует.
     
    RomDzhan подобається це.
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Уважаемые МОЛЧУНЫ КУЛИБИНЫ.
    Предлагаю Вам для анализа и размышлений
    модернизированный вариант дома РомДжан.
    Исходные данные такие.
    Базовый вариант до модернизации вообще без изоляции, но
    температура в доме держится 20С.
    Это Базовая-20С ТММ ДОМ03-РомДжан.
    .................................................................
    Затем проводим тепловую модернизацию этого дома,
    Укрываем теплоизоляцией (например пенопластом)
    все четыре стены и потолок толщиной 100 мм.
    Коэффициент теплопроводности 0.05 Вт/(м*С).
    И даем название нашему уже виртуальному дому
    Сравниваемый вариант.

    Делаем расчет 2-х вариантов на компьютере.
    ................................................................
    Результаты теплового расчета дома
    Базовая-20 С ТММ ДОМ03-РомДжан.
    И варианта дома для сравнения и анализа с базовым.

    -----------------------------------------------------------------------------------------
    .......1...............2............3............4............5.............6.............7...........
    ............................................................................................................
    Потр.газа....Сумм.....Теплов...Теплов...Теплов...Теплов...Теплов.....
    для отопл....теплов...потери...потери...потери....потери...потери
    расчетное....потери....по..........по..........по...........по........суммарные
    ....................по газу...стенам..потолку..полу.......окнам....расчетные
    м3/год...........Вт...........Вт..........Вт..........Вт..........Вт...........Вт.........
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    ...1571..........4364.......1761.......1627.......460........511........4365.....Базовый
    ....................100 %.......41 %.......37 %.......10 %.......12 %......100 %....вариант
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    ---------------------------------------------------------------------------------------Сравни
    ....803..........2230........696........564.........460........511........2230......ваемый
    ....................100 %.......31 %.......25 %........21 %.......23 %......100 %.....вариант
    -------------------------------------------------------------------------------------------------

    Пояснения к таблице.
    Потребление газа снизилось с 1571 до 803 м3.
    Или соответственно в 1571/803=1.96 раза.
    .....................................................................
    А снижение по стенам и потолку соответственно
    стены в 1761/696=2.53 раза
    потолок в 1627/564=2.88 раза.
    .......................................
    В процентном отношении тепловые потери по элементам дома
    поменялись очень значительно, прошу обратить на это внимание.
    Напоминаю точность сравнительных расчетов высокая
    при одних и тех же исходных данных.
    ...........................................................
    Милости прошу не стесняться и задавать вопросы по теме.
     
  5. RomDzhan

    RomDzhan Бригадир

    Повідомлення:
    171
    Симпатії:
    120
    Адреса:
    Ukraine>Vinnitsa
    Здравствуйте! Снова я с опозданием.
    План дома:
    [​IMG]
    Где:
    1. Вход в дом, коридор. Темп.: ~19 °C.;
    2. Кухня. Темп.: ~20-22 °C.;
    3. Ванная. Темп.: ~20 °C.;
    4. Комната дочери. Темп.: ~18 °C.;
    5. Зал. Темп.: ~19-20°C.;
    6. Временно необитаемая комната, (склад). Темп.: ~18°C.;
    7. Наша спальня. Темп.: ~18°C.
    Спасибо!
     

    Вкладення:

  6. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    RomDzhan.
    Пора Вам брать инициативу в СВОИ РУКИ.
    Я перечислил некоторые варианты, которые можно просчитать
    по ВАШЕМУ ДОМУ.
    Поэтому прошу ВАС предложить проработать интересующие ВАС ВАРИАНТЫ.
    Необходимо так же, чтобы они были интересны и полезны для
    ВСЕХ КУЛИБИНЫХ.
    Они почему то упорно молчат.
    Постарайтесь и их заинтересовать и вовлечь в дискуссию.
    У меня почему то это не получается.
    ..........................................
    - Можно начать с таких вариантов.
    - Теплоизолированы только стены.
    - Можно 1/2/3/ в отделности.
    - Теплоизолирован только потолок.
    - Разное количество и конструкция окон.
    - Перечисленные варианты с различной толщиной изоляции.
    - Перечисленные варианты с изоляцией с разным коэфф-том теплопр-ти.
    - Разные т-ры в доме и окр. среды.
    - И так далее.
    ...............................
    Программа есть.
    Я готов просчитать предложенные варианты.
    Остановка уважаемые КУЛИБИНЫ только за ВАМИ.
     
    RomDzhan подобається це.
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Итак уважаемые КУЛИБИНЫ,
    Прошло три недели, когда Я предложил Вам брать инициативу в СВОИ РУКИ.
    Результат НУЛЕВОЙ.
    Ни одного вопроса, предложения или критики - НЕТ ничего.
    Без понимания сложившейся ситуации непонятно куда двигаться дальше.
    Лично Я сделал для себя такой вывод.
    Все дело в сложившейся экономической ситуации в стране.
    У нас эпоха раннего капитализма.
    Основной лозунг ОБОГАЩАЙСЯ любой ценой, любым способом.
    Разрешается все. Можно грабить, обманывать, спекулировать, проворачивать
    разные экономические махинации и т.д.
    Но народ все это видит, понимает и как результат никому и ничему не верит.
    Это нормальная реакция нормальных здравомыслящих людей на
    сложившуюся ситуацию в стране.
    .................
    Вот и мое предложение о безплатном аудите частных домов озадачило
    КУЛИБИНЫХ . Сейчас за любую даже мелкую услугу требуют оплату.
    Дураков предлагающих что то бесплатно нет и не может быть в принципе.
    Значит в этом аудите заложено мелкое или крупное жульничество.
    Все хорошо знают и помнят аксиому - бесплатный сыр
    бывает только в мышеловке.
    Лучше не рисковать, а подождать время покажет.
    Но Я ждать не могу и не хочу.
    ПОЭТОМУ И ВНОШУ ТАКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
    ...........................
    Создаем клуб Мечтателей И Фантазеров.
    Сокращенно МИФ.
    .............................
    Для начала решаем такую ЗАДАЧУ.
    КАК С МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАТРАТАМИ (желательно с нулевыми)
    РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ СВОЕГО ЧАСТНОГО ДОМА.
    ............................................
    Не знаю как ВЫ отнесетесь к такой постановке решения задачи.
    Ждать вашей реакции долго Я не могу и поэтому сразу прдложу
    один из вариантов для обсуждения.
    Он реальный и теоретически обоснован.
    Кратко о нем.
    Частный дом - отапливаемая площадь 80 м2.
    Начальное потребление газа 3000 м3 за год.
    В 2010 году утеплен и потребление газа снизилось до 1400 м3 за год.
    Кухня потребляет 400 м3.
    1000 м3 заменено 4000 кг дров.
    С 2012 года газ на отопление не потребляется.
    Работы по дальнейшему повышению энергоэффективности дома продолжаются.
    Следующий этап ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМЫЙ ДОМ.
    Продолжение будет.


     
    RomDzhan подобається це.
  8. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.573
    Симпатії:
    7.923
    Адреса:
    Харьков
    1 два крана перекрыл и уже 150.детидолжны радоваться жизни а ни полжизни строить свои дома.
    2 одноначно не хватит.
    3 одно другому не мешает, а еще есть душ во дворе.
    4 давно стоит
    5 да, это перспектива, но нужно иметь большой участок и аккуротно считать
     
  9. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.573
    Симпатії:
    7.923
    Адреса:
    Харьков
    тут есть расчеты грунтового теплообменника?
    болтовня ни о чем таки есть.
     
  10. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.573
    Симпатії:
    7.923
    Адреса:
    Харьков
    и что потом с этим воздухом делать, подогретым до +5градусов?
    --- добавлено: Aug 26, 2019 3:50 PM ---
    пром выдает 100 гр за метр трубы.
    если надо ,20 кВт ,то это 100 тыс
    полюс сверлить + фитинги итого 280 тыс
    10 штук баксов очень экономно.
    фантазируйте дальше
     
    Останнє редагування модератором: 3 вер 2019

Поділитися цією сторінкою