Переделка кондиционера в ТН "воздух-вода"

Discussion in 'Гелио и геосистеми' started by ros55, Nov 10, 2015.

  1. 988888

    988888 Інженер

    Messages:
    818
    Likes Received:
    1,442
    Location:
    г.Борисполь, Киевская область
    У меня тоже нет. Но Вы (и я) ведь просили совет гуру?:mathematic: Гуру знают, что у нас с Вами нет этих приборов... но совет дадут :-D.
    Если не секрет - зачем Вам знать Ваш точный СОР ? Ведь приблизительный/теоретический Вы уже знаете... ну +/-.
     
  2. tys1303

    tys1303 Стажер

    Messages:
    16
    Likes Received:
    5
    Та какие тут секреты, главная задача чтобы знать целеесообразность:
    и при каких температурах его стоит использовать, а при каких нет.
    Первоначально я строил ТН, так как уже были наружные блоки (и они были какие уж были :-D), а прочие фин.затраты были относительно не велики.
    Как уже писал ранее, я не надеялся при создании ТН заменить им полностью электрокотел. Задача стояла снизить затраты на отопление.
    Зная реальный КПД существующей системы будет понятно, на сколько целесообразно вкладывать и в каких объемах средства и время в модернизации ТН
     
  3. WS4

    WS4 Прораб

    Messages:
    308
    Likes Received:
    420
    Location:
    Киев
    Если блоки неивертерные, а они наверняка не инвертерные, то я бы отталкивался от того что сбалансированный на заводе кондер нет никакого смысла включать ниже -10.

    PS Да и ниже -5 тоже особого смысла нет.
     
    tys1303 and 988888 like this.
  4. tys1303

    tys1303 Стажер

    Messages:
    16
    Likes Received:
    5
    Они какие-то вообще не понятно какие. Описания в интернете практически нет. Это старые мульти-сплиты Фуджи.
    Что для меня не понятно, так это их потребление эл-ва, оно постоянно меняется. Во время пуска компрессора моментальное потребление счетчик показывает на 1сек скачек около 850ватт, потом резко падает до 600, и вырастает до 800ватт примерно за 5-7сек, а потом медленнее, около 5градусов\сек растет до 1000-1100ватт.
    В режим оттайки наружные блоки переходят сами (при том, когда внутренний блок продолжает подавать фазу и на 4х ходовой, и на компрессор и иногда на вентилятор). При этом, в режиме оттайки потребление по счетчику составляет 450-600ватт.
    За время моего наблюдения (а это около 4х недель), внутренние блоки прерывают подачу фазы на компрессор только при достижении темп, заданной на пульте. 4-х ходовые никогда не отключали фазу, только через 2 минуты, если выключить внутренний блок кнопкой, или сразу если отключить от цепи питания. А вентилятор отключает только (как писал ранее) при достижении высокой тема на толстой трубе подачи фреона.
     
  5. WS4

    WS4 Прораб

    Messages:
    308
    Likes Received:
    420
    Location:
    Киев
    Это в целом нормально, сначала система выходит на режим, потом в рабочем режиме давление и температура, на линии нагнетания, растут, соответсвенно потребляемая мощность компрессора меняется, потом вентилятор наружки выключается, давление падает, нагрузка на компрессор тоже и так, циклами оно все работает. Плюс температура нагреваемой воды меняется и вносит свои коррективы...
    Именно это я имел в виду когда говорил что без счетчика тепла, достоверные коэффициенты вычислить будет трудно.

    А вообще техника Фуджи, Фуджитсу, Генерал - весьма и весьма неплоха...
     
    tys1303 likes this.
  6. 988888

    988888 Інженер

    Messages:
    818
    Likes Received:
    1,442
    Location:
    г.Борисполь, Киевская область
    У себя пришёл к "чтобы знать целеесообразность" "методом научного тыка": брал и на всю ночь запускал отопление ТОЛЬКО от ТН - показания (потреблённые кВт/Т в доме/Т на улице/Т воды в системе) записывал; при такой-же наружной температуре (на следующую ночь) запускал ТОЛЬКО электрокотёл - показания (потреблённые кВт/Т в доме/Т на улице/Т воды в системе) записывал. Оба записанных показания сравнивал по потреблению кВт электроэнергии. И так по каждому градусу уличной температуры начиная от +7 и до -16:nozhovka:. Конечно, получалось не всегда снять/записать показания (что-бы наружные условия были одинаковые) но для ориентира данных хватит. Так и вышел, что моя система ТН держит в доме +26 до -15 на улице. И уже при -15 ТН берёт 2 кВт/час от сети и держит в доме +26 и электрокотёл (отключаем ТН/подключаем только котёл) тоже берёт 2 кВт/час от сети и держит в доме +26. Вот и пришли к СОР =1. Дальше, по желанию: жалко ТН - отключаем его, остаёмся на электрокотле (мощность котла должна соответствовать); не жалко ТН/нет возможности отключить/управлять - дальше ТН всегда (при понижении уличной температуры) будет брать из сети 2 кВт/час электричества, будет выдавать 2 кВт/час тепла но уже не сможет держать +26 в доме. Вот для этого и подключится электрокотёл (для +26 в доме). Это у меня так:-[.

    Кстати, ООчень сильно на потребление/СОР влияет уличная влажность и направление/сила ветра. 10% влажности в плюс - и ТН смело брал на 25% больше электричества:-D. Зависимости (в процентах) так и не вывел (плюнул):stena:.
     
    Last edited: Oct 27, 2017
    tys1303 likes this.
  7. WS4

    WS4 Прораб

    Messages:
    308
    Likes Received:
    420
    Location:
    Киев
    988888, а при +7 и околонулевых температурах, какой коэффициент получался?
     
  8. 988888

    988888 Інженер

    Messages:
    818
    Likes Received:
    1,442
    Location:
    г.Борисполь, Киевская область
    :-D
    От при +7 записей и нет.
    А при +6, Влажность 85%, ветер Северный 1 м/с, потребление ТН 330 Вт/ч (котлом - 900 Вт/ч).
    А при +5, Влажность 67%, ветер Восточный 6 м/с, потребление ТН 245 Вт/ч (котлом - 900 Вт/ч).
    А при +4, Влажность 42%, ветер Северо-Восточный 3 м/с, потребление ТН 180 Вт/ч (котлом - 1 000 Вт/ч).
    --------
    А при -4, Влажность 74%, ветер Северный 2 м/с, потребление ТН 825 Вт/ч (котлом - 1 400 Вт/ч).
    А при -4, Влажность 58%, ветер Северный 2 м/с, потребление ТН 590 Вт/ч (котлом - 1 400 Вт/ч).
    ---------
    А при -13, Влажность 85%, ветер 0 м/с, потребление ТН 1 420 Вт/ч (котлом - 1 900 Вт/ч).
    ----------
    А при -16, Влажность 85%, ветер Юго-Западный 2 м/с, потребление ТН 1 350 Вт/ч (котлом - 2 100 Вт/ч).
     
    Last edited: Oct 27, 2017
    tys1303 likes this.
  9. tys1303

    tys1303 Стажер

    Messages:
    16
    Likes Received:
    5
    Нашел ошибку в своем расчете.

    Чтобы переводить калории в ватты, нужно было не множить на 0,8604, а делить.
    Итого картина выходит более приятная, как для "0" за бортом:
    3,63/0,86=4,22 квт
    КПД при потреблении 2квт = 4,22/2= 2,11
     
  10. Ки4302

    Ки4302 Майстер

    Messages:
    33
    Likes Received:
    44
    Прилепил сегодня регулятор давления конденсации. Понравилось очень. Суть в том что при достижении заданной температуры подачи фреона регулятор сбрасывает обороты вентилятора обдува нар блока. Все величины регулируются, а это все КОП. Сейчас выставил подачу фреона 50 гр держит плюс минус 2 гр. Ток упал до 4,5 амп. темп компрессора 38 гр.Регулятор Фасек 33 , датчик РТС заменил на НТС , так как изначально уэтого регулятора обратная логика Теперь буду подумать как померять КОП
    --- добавлено: 28 жов 2017 у 14:55 ---
    Это все к тому что чем ниже темп конденсации тем выше КОП.Мне так кажется.Готов выслушать мнение единомышленников, ведь в споре рождается истина.
     
    Last edited by a moderator: Nov 5, 2017
    988888 likes this.

Share This Page