Своїми руками Горелка под пеллеты, опилки, зерноотходы с высокотемпературной топкой

Тема у розділі 'Котлы', створена користувачем VALERA 2829, 29 тра 2014.

  1. скорп

    скорп Підмайстер

    Повідомлення:
    28
    Симпатії:
    52
    Добрый вечер . Скажите Валера не пробовали вы расположить штуцер подающий воздух в шнек под углом чтобы воздух направить в сторону горелки. Причина , когда в шнеке заканчивается топливо с него начинает идти дым и труба начинает греться. А если расположить под углом возможно получится что-то вроде пробки.
     
    VALERA 2829 подобається це.
  2. VALERA 2829

    VALERA 2829 Інженер

    Повідомлення:
    68
    Симпатії:
    589
    Адреса:
    полтавщина
    Добрый вечер, СКОРП.
    Если честно- я уже не знаю что говорить, писать и показывать... Ситуация чем то напоминает мизансцену из выступления "Карцев Роман %26 Ильченко Виктор - Собрание На ЛВЗ"( https://krainamaystriv.com/threads/19452/ ).
    - Ну я уже выступал, я уже не знаю о чем говорить...
    Но это все- шутка, а если серьезно,- хотел было по кадрово для вас все расписать и разъяснить, но - глянул на предыдущие свои последнии ответы- там и так все по бубочкам показано и рассказано... Вы сделали свою геометрию футеровки... Я выкладывал чертежи- если трудно в них разобраться- я помогу,- ведь программа КОМПАС- это профессиональная программа, я бы помог- отсечь в ней "лишний груз" и увидеть её простоту. Но может вы и так читаете те чертежи, - тогда вопрос- что схожего в вашей горелке с тем что я начертил?
    Я эту геометрию- у природы копировал, а не от себя сочинял, выложил готовое, разъяснений и пояснений (что, зачем и почему, и что произойдет, если нарушить те нюансы)- выше крыши... Я рассказывал- как сделать "СУ-27", но и предупреждал, что извинения- приведут к тому, что ваш СУ- превратиться в Кукурузник (у СУшки- потолок,- больше 20000м, скорость- более двух махов... ). А АН-2,- тоже летает, правда- не далеко и не высоко. И то и другое- летает (в любой горелке- происходит сжигание топлива). Вы делали- одно, а получили- другое. Вместо высокотемпературной горелки- вы получили обычную факельную, с низкотемпературным горением. В вашем изделии- нет процесса температурного прогрессирования, с чего ему взяться- если там нет завихрений, а нет завихрений- нет восстановления сгоревших газов, нет восстановления- нет увеличения температур и т.д. В пиролизном отсеке- прямоугольный спуск- значит по углам- мертвые зоны. И даже если у вас появятся нормальные температуры- в тех углах обязательно начнет пригорать топливо, что полностью остановит проталкивание через тот отсек ... Верх- нет перепада, а к чему это приведет- я уже несколько раз рассказывал и показывал. Диаметр трубы шнековой подачи- мал, не соответствует ширине пиролизного отсека... малый диаметр- приведет к зависанию топлива... Входное отверстие под топливо в трубе- малое..... Ну в общем- я уже раньше выступал по этому вопросу и уже не знаю что говорить, но повторюсь- сделаете геометрию как на чертежах- тогда, даже при неправильном запуске- горелка самовоссановит ваши изъяны и выдаст на гора- марево жара, а не холодные языки пламени. Холодному горению обычных топок- я посвятил 14стр. этой темы. Вот вы и получили такие низкие температуры. на пеллетах- даже при первом запуске сырой горелки, но с правильной геометрией- она входит в режим всего за 10 мин. У товарищей из этой темы- на опилках за 20 мин она выдает жар высокотемпературного горения, а у вас, на пеллетах, и за пол часа ни чего не раскалилось....
    Не беда- когда сделаете нормальную геометрию- то будет с чем сравнить...
    С уважением, удачи!
    --- добавлено: 6 авг 2014 в 23:11 ---
    Там чуть- чуть воздуха нужно подавать. О пожаро безопасности- я рассказал на ФХ... У вас проблема с подачей топлива, с его уплотнением в пиролизном отсеке.
    Просто- поверьте на слово.,-то о чем я пишу- я раньше пробовал и перепробовал, по этому и знаю- что произойдет и к чему что то приведет и из за чего это происходит....- У вас совершенно нет уплотнения топлива в пиролизном отсеке,- нет формирования "большой пеллеты"- происходит простое просыпание топлива в тот отсек, как в обычной факельно горелке- трубе...
     
    Останнє редагування модератором: 14 сер 2014
    Валерон К, lilolik та leonsio74 подобається це.
  3. StF

    StF Стажер

    Повідомлення:
    1
    Симпатії:
    4
    Валерий, добрый день! Спасибо за столь замечательную тему по горелке - действительно все расписано максимально подробно и даже думать не надо , если делаешь своими руками: просто копируй и получишь решение с предсказуемым результатом как у автора.
    (Для примера - попробовал использовать пружинный гибкий шнек заводского изготовления - не такой как у автора темы, обрезал его чтобы он заканчивался в металлической трубе...так при горении топливо начало активно налипать внутри кирпича и шнек не смог его протолкнуть. Зато знатно утрамбовал...)

    Однако мне неймется: у меня нет котла в который такую горелку можно поставить, поэтому я делаю с изменениями , попутно пытаюсь заставить ее работать как у автора темы. Мне удалось достичь температуры 1245 градусов в горелке (мерял прибором) и накаливания прута 12мм докрасна на выходном отверстии горелки (камеры дожига у меня нет, она в котел не влезет, и без нее горелку для экспериментов на улицу из дома еле ворочаю...).

    Я хотел уточнить пару моментов, будет здорово если вас не затруднит про них рассказать:
    1) Наверняка те кто сделают горелку по вашим чертежам, потом захотят котел сделать. Вы упоминали в теме (или тут или на ФХ) про эффективный теплообменник, я думаю было бы интересно многим посмотреть что это такое. Ибо лично у меня фантазия дальше вваренных труб дюймовых в водяную рубашку, не идет (по трубам идет дым, трубы омывает вода).

    2)При экспериментах которые вы с горелкой проводили, при окончании подачи воздуха и догорании(когда остаются одни угли) есть ли вылет искр? У меня больно сильно искрит , приходится воздух уменьшать, поначалу зазевался...и все руки теперь в "родинках" - ожогах от них.
     
    VALERA 2829, leonsio74, vaHa та ще 1-му подобається це.
  4. VALERA 2829

    VALERA 2829 Інженер

    Повідомлення:
    68
    Симпатії:
    589
    Адреса:
    полтавщина
    Добрый день ув. StF. Извините за паузу с ответами. Я родом с Горловки, а сегодня её превратили в ад... Настроение- ниже плинтуса...:(
    Горелка- это часть душевного вдохновения, творческого удовольствия что ли, но когда "душа не на месте", то и руки "не на что не лежат"... Да и в теме- толком ничего ни у кого не получается- значит я виноват, не могу толком объяснить... Но пару дней назад- получил на @ сообщение-
    В общем- зацепили меня фразы этого сообщения и решил "взять себя в руки" и продолжить строчить о горелке. Ну уж, если не суждено вновь Калаш в руки взять- попробую этой горелкой нагадить падлам- нефтяным миллиардерам. Из за них, а не из за каких то там "светлых политических побуждений"- раскурочили Донбасс. А люди- как рабы, как холопы- слепо верят политическим иудам. Извиняюсь- за такие эмоции, но я мир вокруг себя вижу не из газетных строк и телевизионных передач- а в "реальном изображении". В районе, где я проживаю- валом этих нефтяных скважин. Шуруют и нефть и газ. Куча нефтеперерабатывающих заводиков, с газолина ваяют высокооктановый бензин "европейского качества"- который тут же реализуется на заправках. И платят налогу эти "бедные и нищие" миллиардеры- аж 19грв. за каждую 1000 кубометров выкаченного с Украинских недр газа. И отчислений в местный бюджет- ноль целых и хрен десятых:-[, хоть за сутки и выкачивается с районных недр- на миллион гривень.O=-.. Бедный Шуфрич- борец за народное счастье:cry:,- еще 10 лет назад имел две вышки в нашем районе. Правда они были оформлены на маму- пенсионерку. Ну блин- рай земной на Украине (любой пенсионер может себе позволить купить пару нефтяных вышек).
    Лет пять тому назад- упал уровень воды в артезианских скважинах района, почти на 30 метров. Все глубинные насосы, которые качали воду- сгорели. Месяца полтора- собирали средства на новые насосы, на их ремонт, дополнительные трубы для скважен... И все с "квадратными глазами"- рассказывали друг другу о "межзвездных аномалиях которые вызвали лунный антиприлив артезианских скважин.O=-..". И ни кому не в домек, что водой поднимают уровень нефти в выработанных пластах. А стоило начать рассказывать об этом инженерам. которые не могли наладить водоснабжение района- у всех сразу "хвосты поджимались и коленки начинало трясти". И правильно,- против газо- нефтяной мафии,- не всяк осмелится выступить...
    Тут, несколько лет тому назад, один народный депутат, простой хрестьянин, от народа избранный- решил, прикрываясь депутатским мандатом- добиться справедливости,- заставить этих "жирных нефтяных котов"- производить отчисления в районный бюджет:K.
    Ну что бы хоть лампочек купить, а то на весь райцентр- три лампочки и те- УВД освещают. Рванул, под "народное одобрям" в столицу. за правдой...d:)
    Ни че- вернулся живой, правда- не совсем здоровый. :grabli:По сей день заикается и уже ни куда не лезет...
    В прошлых постах, Юрий зацепил вопрос о справедливости в газовом хозяйстве... Добавлю еще маленький вершок того коррумпированного айсберга. Если юридическое лицо превысит хоть на один кубометр потребление заранее, авансом предоплаченного по договору газа- штраф. А если он "Кулибин этакий" решит сэкономить потребление заранее предоплаченного газа, тожеть- штрафные санкции гарантированны. От сюда и те "непонятки" полного идиотизма, когда ранней весной стоит жара на улице, а котельни шуруют:nozhovka: тот дорогущий газ,- как в лютый мороз...
    Ежегодно, "сельское хозяйство" Украины- сжигает на своих сушилках более 2 миллиардов O=-кубометров газа. И не стоит строить иллюзий. что те сушилки "кинутся" к топкам высокотемпературного горения, где сырья- топлива для тех сушилок, у них как раз- валом. Не будут они от газа отказываться- на том газе- имеют стабильный "бакшиш". И чем тот газ дороже- тем толще "лопатник" у хозяинов тех сушилок.
    В прошлом году осень была сырой, дожди лили - не переставая. В соседнем районе фермеры собрали урожай семечки. Через пару дней- она запрела. Ни одно ХПП- не принимало, а сушилки- выставили цену за свои услуги. Цена оказалась "смешная:akordeon:" и ребята просто вывезли свой урожай в поле на компост:(... А то, что тот урожай элементарно можно было сохранить "перовой" просушкой, без всяких теплогенераторов- тем фермерам не объяснишь и не докажешь. Вот этим и пользуются "газовые" короли. Живой пример по этому вопросу- в этой теме. Позвонил Муслим- так мол и так- есть зерноотходы, но они - мокрые и уже "горят", их на мусорник вывозят. Ну в двух словах рассказал товарищу- как и что... Он, не задумываясь, вечером, за пару часов- слепил "установку"-:nozhovka: воткнул её в кучу преющего сырья и усё... На второй день- температуры упали, прение- прекратилось. И в то же время, на том току, от куда Муслим бесплатно забирал те отходы- люди, что бы хоть как то просушить урожай- "перегоняли- проветривали" сырое зерно по несколько раз через ОВЭСки, а это не так легко и не так просто и совсем- не дешево. А все потому, что у людей уже выработался определенный менталитет мышления, стандартного мышления- только сушилки могут спасти влажный урожай. Шаг в лево, шаг вправо- кощунство! Муслим на радостях- поделился в этой теме- тут же на него "накинулись" - мол , что за "пировой бред"...
    Но я не об этом методе сушения зерновых хотел рассказать, а о газе, который сжигают в сушилках. При сжигании газа- не образуется кокс. По этому- температуры там- не аховые, если конечно чистый кислород туда не подавать. А я то предложил- использовать кокс (раскаленный углерод). Он, как катализатор- может дать дополнительные температуры. Об этом писал раньше. Так вот- в сельском хозяйстве, отходов- "выше крыши". И те отходы, при сгорании. в отличии от газа- дают кокс! Иными словами- тонна зерноотходов элементарно может выдать жару столько же, сколько и тонна сжиженного газа. А то и больше, кто уже сделал такую горелку и по пробовал опилками раскалить прут металла до белого каления- убедился в этом. Килограмм или два кила тех опилок- и прут уже раскален как в кузнечном горне,- а сколько нужно газа сжечь, что бы добиться такой мощности?
    Тут, на выходных, был в гостях один талантливый парень (ему только 25, а он уже имеет патент, который переплюнул многомиллионную Голландскую технологию). Имеет приглашения в далекие страны, но парень- чудак, ПАТРИОТ, Родину на большие бабки- не меняет...Разговорились- есть у него знакомый, который держит семь теплиц. На отопление того хозяйства ежегодно затрачивается 1 000 000грв. Стоят дровяные котлы. Ну я парню показал свою "котельню", усадил перед ноутом и стал показывать видео (у меня много- много хфильмов о том, как горит всякий мусор). Потом я предложил парню заняться простой арифметикой. Дровяные котлы- значит температуры простые, холодные, 600-700гр. Горелка на "сраче" дает более 1500гр. Переведи отопление на эти горелки, значит- в трое меньше топлива будешь потреблять. Подели мильен на три- уже триста тридцать имеем. Но и это еще не все. Сколько стоит тонна напилянных и просушенных дров? В среднем- тыщенка. А сколько стоит тонна опилок или тонна зерноотходов- ну сто, стопятьдесят гривень, а то и вообще- бери даром. Подели тыщу на сто- получишь в десять раз меньше денежных затрат на закупку топлива. И того- превращаем мильён в тридцать тысяч грв. От услышанного- парень "потух". Потому, что поверить в это- не возможно. Так же,- как не возможно поверить и в то, что килограммом опилок- можно толстую железяку раскалить до белого каления... dntknw
    В общем- делайте высокотемпературные топки и как говаривал великий комбинатор О.Бендер- "Ударим автопробегом по бездорожью!".
    По поводу измерений температур- современные приборы могут измерять не общую площадь, а точечную. На просторах инета был выложен один забавный случай. Поспорил один товарищ, что спичка дает 1500гр. Пламя то от спички- холодное, но в его центре- прибор действительно определил высокую температуру. Когда горелка входит в режим, то периметр сопла раскаляется до ослепительно белого каления. Вам удалось раскалить металл до красна- это уже хорошо. Но выложите видео, ведь там нюансов- море, а пламя- завораживает. По этому- может казаться, что вы уже добились успеха, а на самом деле,- он (тот успех, то совершенство) сидит себе рядышком и ждет вашего участия.
    Люди, которые зимой смотрят на плазму пламени этой горелки- все, без исключения- шокируются, не могут понять- по чему подача топлива- кратковременная (всего 0,3сек), ну подало стакан топлива, а пауза- минута, и всю эту минуту- там что то горит. Хотя- если подать (высыпать) в сопло тот стакан топлива- оно за считанные секунды сгорает. Так что же там так длительно горит?
    Ну я и пытаюсь объяснить- что это горит влажность, которая все время, без пауз и остановок,- подается вентилятором (воздух то влажный). Плюс- влажность, которая выделяется с топлива в пиролизном отсеке. Здесь топливо подается шнеком, на выходе получаем большой площади вертикальный слой кокса- вот он то и производит те метаморфозы халявного восстановления угарных газов и постепенного "горения" влаги. Он постепенно выгорает, превращаясь в ничто (на видео показывал). А если кучкой с верху сыпанул топливо, то в место вертикальной стенки из раскаленного кокса- мы получаем только "горку", а завихрения не могут стопроцентно "облизывать" ту горку. По этому- горки и сгорают быстрее.
    ..
    Дико все это звучит, но еще диковиннее- наблюдать за этим процессом...O=-
    Еще раз прошу- выкладывайте свои видео. Снимайте на мобильник, через стеклышко, потом (сожмите) свой ролик (я же в тему приложил конвертор) и выложите в тему.
    Опять же, по поводу температур- килограмм чугуняки сгорает в той горелке минут за 20.
    По теплообменнику- да за пол дня вы его сделаете, он в десятки раз проще и дешевле- чем котел стандартного, низкотемпературного горения. Давайте с начало доведем до кондиции горелку. Пожалуйста.
    По поводу ожогов- увы, я же предупреждал и на этом форуме и на ФХ. От этого- ни куда не деться, пока не получишь ожоги- не поймешь то, о чем я много раз предупреждал.
    Сорри- пойду заканчивать ответ по горелке,- что бы больше ни кто не повторял ошибок... Там опять- куча картинок, разъяснений, пояснений, видео и пр. лабуды...:(
     
    Stas nadzor, Роман 7777, Tomash та 5 іншим подобається це.
  5. leonsio74

    leonsio74 Стажер

    Повідомлення:
    24
    Симпатії:
    19
    Здравствуйте Валера, рад снова вас читать.Ваши сообщения встряхивают и заставляют действовать.Собираются элементы горелки ,по мере возможности .Нашёл шнек ф110 мм со сгоревшего цеха по производству специй длинной 2.7м ,сам шнек из нержавейки 1.5мм.Поменял подшипник , но крутится от руки тяжеловато.Стоит ли обрезать шнек и какой мощности двигатель поставить чтобы крутил нормально(топить буду опилками)?Какие обороты предпочтительней (звёздочками можно поиграть )редуктор 35?СПАСИБО!!!
     
    VALERA 2829 подобається це.
  6. VALERA 2829

    VALERA 2829 Інженер

    Повідомлення:
    68
    Симпатії:
    589
    Адреса:
    полтавщина
    Добрый день ув.leonsio74. извините за длительную паузу...
    На ваши вопросы попробую ответить "общим" ответом, который готовил в эту тему.
    ШНЕК.

    В начале темы- я писал. что горелка предназначена под любое сыпучее топливо. Но для этого - нужна стабильная и надежная подача того топлива. Показал- чем я подаю и поверьте на слово- я десятки раз делал и переделывал тот шнек (чего только на него не городил, и чего только на него не наваривал. И в основном- это было не в летние денечки, когда что то сделал и пару часов поганял,- а зимой, когда всплывали все недостатки при круглосуточной работе той горелки).
    И каждый раз- в чем то "выигрывал", а в чем то- "проигрывал". Нужно изготовить такую подачу, которая гарантированно будет подавать топливо (хоть сухое, хоть сырое), гарантированно- "проталкивать" его в пиролизный отсек, при этом- ни где не клинить. И при этом, подача топлива- должна гарантированно обезопасить вас от пожара.
    Под опилки из под ленточной пилы- элементарно подойдет и зерновой шнек, а вот уже " тяжелые" зерноотходы, пеллеты, прелую кукурузу и т.д.- зерновой даст сбои, по этому- лучше сразу изготовить шнек с малым шагом витков. Он элементарно делается. Не так страшен черт- как его малюют. На ФХ- даже есть тема, как его делать из подручных материаллов. Я тут приложу фотки с той темы (хотя и понимаю, что поступаю- не хорошо, но думаю- автор той темы- не будет держать на меня "зла"). Я делал витки и из пятерки и из тройки (под свой зерновой шнек
    ).
    разрезаем.jpg сверление.jpg выбиваем середину.jpg изгибаем в тисках.jpg
    В связи с тем. что на зерновом шнеке- шаг витка очень большой,- приходилось разрезать сегменты шнека на три- четыре части, иначе ни как не смог бы "растянуть" внутренний диаметр под большой шаг шнека.
    На заводах, сегменты шнеков- выкатываются, что бы растянуть периметр внутреннего диаметра. А я его- просто растягивал в тисках. А вот под нормальный, такой как нужно шаг (8-10см)- не нужно будет "кроить" тот виток на составляющие. На такой шаг- он и так легко растянется. Я же раньше выложил и схематику и расчеты по изготовлению витков шнека. Сделайте по ним свой шнек и вас минет чаша неприятностей, которой я раньше нахлебался- выше крыши, когда подгонял готовый, зерновой шнек... Главное- обратите внимание на угол Альфа. Учтете его и потом сами удивитесь- как легко и просто сделать качественный шнек под любое топливо.
    уменьшение диаметра витков шнека.jpg
    Зерноотходы и опилки с пеллетами- и так пойдут, а вот щепу, что бы шнек не клинило в разрезе трубы- лучше измельчить. В этой теме уже рассматривалась установка под тот измельчитель. Кстате- Муслим за пару дней её сделал, а потом отбивался от желающих её купить. Один товарищ, с Западной Украины- готов был даже подъехать к границе Крыма, дабы получить тот девайс.
    На пол дня делов то,- имея под рукой только болгарку, дрель и сварку- можно с легкостью, за один раз- изготовить себе надежный шнек и навсегда избавится от разного рода проблем... А если заказать на "плазморезе" или на "лазерке" сегменты витков вашего шнека, то за день- десятки тех шнеков с легкостью наваяешь.
    По поводу пожаробезопастности, о которой вообще ни кто при изготовлении- не думает, я приложу ссылки на ФХ, где шла полемика об этом. Ну, а кто не захочет туда "заглядать"- приложу несколько рисунков.
    уменьшение диаметра витков шнека.jpg пожаробезопастность 1.jpg пожаробезопастность 2.jpg пожаробезопастность 3.jpg пожаробезопастность 4.jpg

    В горелке, что я предложил- очень высокие температуры и раздув- направлен на сам шнек, а не от него. По этому- плотность топлива в пиролизном отсеке- как раз и не распространяет тот жар к шнеку...
    http://www.forumhouse.ru/threads/233134/page-18 -"острая полемика" системы пожаробезопастности в пиролизных и шахтных котлах...
    http://www.forumhouse.ru/threads/233134/page-19#post-9321435 -мой вариант.
    Здесь я выложил последний вариант своих переделок с тем шнеком- и то, была бы возможность и желание- сделал бы сразу с малым шагом витка (8-12см.) из листового металла (2.5-3мм). а не многократно переделывал бы зерновой шнек. Плюс шнека в том, что вы с горантией протолкнете ваше топливо сквозь пиролизный отсек. Я уже выкладывал видео о том, как проверял подачу топлива. Просил обратить внимание на то, что там- нет зависаний, нет неравномерного перемещения, нет притормаживания у стенок камеры...Просмотрите еще раз то видео. Еще раз просмотрите картинки, которые уже трижды выкладывал в этой теме.
    пиролизный отсек 3.jpg пиролизный отсек 4.jpg пиролизный отсек 6.jpg пиролизный отсек02.jpg поблемы пружин 5.jpg подача топлива.jpg только цельные кирпичи.jpg ширина топки соответствует диаметру шнека.jpg

    В самом пиролизном отсеке- должно находиться только топливо, а не какие то - ворошилки, витки пружин, сегментов шнека и прочей лабуды. Там, в том отсеке- происходит уплотнение топлива, формирование большой пеллеты в виде сигары, которую мы будем равномерно сжигать с её торца, в вертикальной плоскости. Если эти условия будут соблюдены- то вы получите и энзрго независимость вашей горелки (способность самовозгорания и через десятичасовую паузу и сжигания сырого топлива). А без пиролизного отсека- сырое топливо не будет гореть и сырой зимний воздух- только балластом будет в вышей горелки. В двух словах- без работы пиролизного отсека- ваша горелка превратиться в калеку, которая в место удовольствия- будет вам приносить массу проблем. И без уплотнения топлива в пиролизном отсеке- у вас произойдет распространения жара к самой трубе со шнеком. Без работы пиролизного отсека- ваша горелка превратиться в обыкновенную факельную горелку, которую каждый раз придется разжигать по новому- сама, самостоятельно- она уже не разгорится...
    Но я где то уже писал, что начинать изготовление шнека- нужно исходя из размеров трубы, под которую вы будете делать шнек. Если шнек еще можно подогнать под трубу, то трубу под шнек- не переделаешь. А шнек должен "плотно" лежать в трубе, зазор между шнеком и трубой- должен быть минимальным (~5мм.). А если шнек будет телепаться в той трубе, то из за уплотнения на выходе- начнутся просыпания сквозь большие зазоры что приведет к уплотнению по всему объему шнека, и к "заклиниванию"- остановки самого шнека. Да и из за больших зазоров возникает и опасность возгорания в той трубе... В этой горелке, шнек нужно сделать без изьянов. И то, что без проблем работает в обычных подачах топлива, где на выходе топливо- просто просыпается, в этой горелке, как и в ретортной- работать врятли будет.
    Вот тут, в этой теме- уже третий печальный пример использования пружины. Она- не уплотняет, а просто просыпает топливо в пиролизный отсек, чем и превращает эту горелку в обычную факельную, где тут же возникают проблемы (ведь струя воздуха- направлена на встречу топливу), а в связи с тем, что пружиной трудно создать уплотнение, то жар проникает к самой пружине подачи и начинают обгорать витки пружины. И если нет уплотнениия, нет "общего" перемещения топлива, какое дает виток шнека,- а происходит какое то просыпание топлива или "пережовывание" пружиной- естественно начнется пригар на стенках пиролизной камеры.
    Давным- давно я сам "химичел" с теми пружинами. Давеча, перемещаясь по двору с газонокосилкой- увмдел на своей кучке металлолома "остатки" своих давних экспериментов с той пружиной... Я тогда добился, что бы на выходе- пружина не "выстреливала" топливо, а равномерно его протискивала в пиролизный отсек.
    давние эксперименты с пружиной.jpg
    --- добавлено: 26 авг 2014 в 19:42 ---
    Но пружина- есть пружина, и если все отлично работало на опилках,- то на пеллетах- все "зависло". Вот тогда и стал "химичить" со шнеком. Шнек- на много стабильнее в этом отношении. Я не утверждаю, что пружинная подача- не стабильна. У меня ведь когда то, что то- и получалось... Но тем не менее- я тут приложу картинки, где можно увидеть и плюсы и минусы пружины по отношению к шнеку....
    недостатки пружины.jpg плюс пружины.jpg поблемы пружин 1.jpg применение пружины 2.jpg применение пружины.jpg

    И так,- начинать изготовление подачи топлива- нужно с имеющейся в наличии трубы (да бы потом не пришлось искать трубу под шнек). Вот тут и начинаются следующие ошибки- читающие эту тему,- желают изготовить подачу топлива с малым диаметром трубы. Вот, типа- и на ЮТУБе масса примеров, да и здесь, в этой теме у Муслима- малый диаметр... Я писал и рассказывал, но еще раз повторюсь. Здесь, в этой горелке, предусмотрена горизонтальная подача топлива, через трубу с бункером под топливо. И вот тут то и начинается "конфуз", на который ни кто не обращает внимание. В разрез трубы- там, где с бункера топливо попадает в сам шнек, в трубу с малым диаметром- гораздо труднее просыпать топливо, чем в трубу больших размеров. Это только в песочных часах- песок стабильно просыпается через малое отверстие. Но в тех часах- влажность нулевая, они, те часы- герметически "заделаны" от проникновения влаги. А стоит тому песку дать хоть чуть чуть влаги- и он тут же "зависнет". Влажные или вообще сырые опилки, обладают такой же текучестью, как и сугроб снега. И, даже если качественно начать ворошить тот сугроб- то все равно, снег- не захочет просыпаться в узкую щель. Можно городить всякого рода ворошилки, - но "овчинка- выделки не стоит",- в узкую щель тяжело просыпаться слежавшимся опилкам. На видео в ЮТУБе- ладошкой просыпают в горловину трубы подачи топлива- и все идет, но- это когда ладошкой топливо перебираешь. А стоит насыпать в бункер три, пять, семь мешков сырых опилок- они уже через пол часа "слежаться" и "зависнут". Что тогда- вибратор подключать для"раззыживания" топлива? Ну, если вы не против грохата в трубах и батареях вашей системы отопления и вы отапливаете кузнечный цех, где и так все гремит, тогда- да...
    У меня шнек на 120, но без ворошилки- даже пеллеты зависнут (если засыпать полный бункер). Я раньше выкладывал видео о том, как горит легчайшая фракция зерноотходов, которая получалась при отвеивании зерноотходов (то, что выдувалось вентилятором). Пока они были сухими, то мешок весил- от силы кил шесть. Но провалялись они пять месяцев под непрерывными дождями, хорошенько промокли, утяжелились... Они то в горелке горели и горели- приотличнейше, но вот в бункере- они стали зависать. Даже ворошилка- не могла им придать текучесть. Мне приходилось понемногу в бункер засыпать и часто проталкивать их в трубу со шнеком. Под них просто более "гребнистую" ворошилку нужно делать. А в трубку с диаметром 60-80мм- они точно ни за что бы сами не просыпались, пришлось бы кроме ворошилки, еще и трамбовку мастырить (что бы проталкивать их в разрез трубы со шнеком)...
    К слову сказать- не так трудно перемещать топливо по трубе к горелке, как "проблематично" заполнять ту трубу топливом (из за этих зависаний). Неделю назад поменял мотор редуктор на ворошилке с 0.37кВт- на 0,75кВт. Думаю- этой зимой не будет проблем с ворушением "топливной каши" в бункере при его полной загрузке. Так у меня еще не так "страшно". Видел один рекламный проспект дорогого пеллетника, где подвод топлива происходит как и в этой горелке (к горизонтальной трубе приторечена горелка и бункер с топливом). Так вот- там подача топлива производится червячным мотор редуктором. мощностью всего 100вт., а вот ворошение пеллет в бункере, происходит от вертикально расположенного шнека в самом бункере, который приводится в движение киловатным мотор редуктором. Чем больше топлива в бункере- тем быстрее оно "слеживается" и тем труднее его разворошить.
    мои мотор редукторы на бункере.jpg первый мотор редуктор этой горелки.jpg цепная передача на бункере.jpg
     

    Вкладення:

    Останнє редагування модератором: 9 вер 2014
    Beatle, MAD-MAX, apple1 та 8 іншим подобається це.
  7. VALERA 2829

    VALERA 2829 Інженер

    Повідомлення:
    68
    Симпатії:
    589
    Адреса:
    полтавщина
    Я уже рассказывал,что лучший вариант применения этой горелки, совместно с теплообменником- отдельно на улице. И расписал- по чему, но все равно мне пишут (в личку, на форуме однокласников, ЮТУБе)- что желают воткнуть сию горелку в свой котел, который стоит в помещении (в котельне, на кухне, в прихожей, в подвале...). Лучше я повторюсь и по новому расскажу и покажу- что чего и почему.
    Эта не та горелка, к которой все привыкли, вернее,- не те мощностя, которые присущи в низкотемпературных горелках, и то пламя, которое выдают те, обычные горелки- с легкостью вмещаются в их котлах. И даже при максимальных мощностях- все дымогазы вылетают в дымоход. А в этой горелке, что я предложил вам- "ахренительный" спектр мощности и если ваш теплообменник расчитан на 30кВт, а вы "шарахнете" своей горелкой 80кВт и более, то естественно- жар, в виде пламени,- не вместится в вашем теплообменнике и оно "попрет" за пределы вашего котла. Сии конфузы случаются только от человеческого вмешательства в работу горелки, но- а как еще хозяину этой горелки,- показать любопытствующим гостям процесс горения в его котле? Ведь при нормальной работе,- пламени нет, все догарает в мареве жара- в камере дожига, а людям- нужно зрелище, то есть- пламя, вот вы и будете шарахать им пламя и хорошо, что это зрелище будете вы делать, а вот если гости самостоятельно начнут выдавать тот жар с горелки- то к котлу страшно будет и подойти... И если он будет стоять на улице- это не страшно, а вот если это будет демонстрироваться в помещении- то все в панике поразбегаются...
    игры с пламенем 1.jpg игры с пламенем 2.jpg игры с пламенем 3.jpg

    Но и кроме этого человеческого фактора- всегда будет сопутствовать фактор любопытства- а что если так сделать, а если- так попробовать? И во время этих экспериментов- пламя обязательно "вылезет" за пределы вашего котла. А если языки пламени не в камере дожига- то они остывают, начинается хим. недожог, а это- задымленность помещения, деготь и прочая бяка.
    Я уже второй год- не крашу и не белю в том кайбашике, где стоит мой котел- бесполезно, первые же гости- закоптят его...
    Я тут приложу одно из видео, где в прошлом году "игрался с цветом пламени"... Тут видно, как при избыточной подаче воздушной струи- легко прекращается завихрение (мощная струя воздуха- все сразу же выпрямляет и выдувает прямотоком в сопло горелки, а расскаленный углерод (кокс)- просто выгорает без дополнительных высокотемепратурных химических реакций (преобразования угарного газа в метан. а влажности- в в"водяной газ"). Да- все красиво, завораживает- но температуры то при этом- падают. Все закономерно, против природы- не попрешь, зато блин- красиво...


    Так вот- при этих экспериментах, если горелка не в помещении- то плевать на все негативы, а в помещении- уже так не будешь играться- все задымишь и закоптишь...
    Ну и в сотый раз повторюсь- эта горелка не расчитанна. что бы её впихивали в какой то низкотемпературный котел. Она- тяжелая и должна стоять стационарно и для её обслуживания- должен быть легкий подход (а не пытаться тягать её туда- сюда). Ну и это- пол беды,- простой, обычный теплообменник- не сможет снять с неё выделенный жар- все вылетит в трубу дымохода (высокотемпературный жар имеет скорость перемещения в трое выше, чем низкотемпературный). Под такую горелку- только теплообменники с горизонтальными перемещениями дымогазов надоть ваять. А сделать с такими переходами теплообменник- много крат проще и дешевле- чем изготавливать обычные и привычные теплообменники. Всего один человек с болгаркой и сваркой- за день успеет сваять и обмыть тот теплообменник. А если ему "на штамповать" заготовок на лазерке или на плазме- то он успеет с десяток тех "чайников" наваять.
    Чертежи- готовы, нюансы- расписаны, но в тему пока ни чего не выкладываю, потому что- нет еще норамльно изготовленной горелки...
    Мне пищут- что собираются использовать горелку без камеры дожига,- бех этой камеры- горелка работать будет, но- хреново! Температуры в самой горелке и в камере дожига- взаимосвязанны, они друг друга- поддерживают. Да и без камеры дожига- температура на теплообменнике- сразу падает на 10гр. Да и увеличивается объем золы. Пусть её и не много- но, ну её на...
    И еще- все начинают копировать друг у друга- подвод воздуха к трубе шнековой подачи и вваривают туда патрубок под шаровой кран. На первый взгляд- ничего страшного, но это только на первый взгляд... У вас рядом с тем краном, всего в каких то 12-15см.- бушует высокотемпературная плазма и малейший сбой (потому что ваша горелка- еще сырая, не обкатанная)- приведет к распространению того жара и нагреву вашей трубы и как это не печально- тут же оплавятся капроновые уплотнители на кране. Этот подвод воздуха нужен только для того, что бы противостоять распространению пирогазов по шнеку. Вся регулировка- делается за один раз и визуально "по месту".
    И опять же- повторюсь, но еще раз расскажу- только благодаря этому подводу воздуха- происходит розжиг вашей горелки во время длительных остановок.
    подвод воздуха в шнек.jpg
    Предположим- у вас была остановка в течении 10-12 часов. Естественно- все остыло, но в пиролизном отсеке- остался "мизерный объем" тлеющей фракции топлива. Основной раздув- не может раздуть то тление. Во первых- он мощный и только задует, а не раздует его. К тому же- он не может проникнуть к тому тлению из за корки спекшейся золы, которая образовалась от длительного тления. Да и корка та как раз образуется со стороны сопла в виде вертикальной стенки. А вот не большая подача воздуха со стороны шнека- отлично справляется с раздувом остатков тления в пиролизном отсеке. Предположим- включили вентилятор, а в горелке ни то, что пламени- дыма нет, но всего через несколько минут- появляется дымок. Значит дело в шляпе (начался процес раздува остатков тления)- и у вас с гарантией, всего минут через несколько минут- горелка буде полыхать и гудеть на всю катушку (без всяких электрофенов, тенов, солярки и прочих танцев с бубном). Но для этого- нужна подача воздуха через топливо- в сам шнек...
    И ни в коем случае- нельзя шарахать туда лишний воздух. Поверьте на слово, я это пишу, потому что все уже прошел (на все грабли- уже понаступал). Я не прикладываю фотографии и видео того страшного зрелища- когда, от чрезмерного раздува воздухом через шнек- происходит высокотемпературный пожар в трубе шнека и она раскаляется до красна:elektrik:. В эти моменты- не до фотосессий былоO=-. По этому, в пятый раз предупреждаю- при чрезмерном раздуве воздухом в шнеке- произойдет возгорание топлива в пиролизном отсеке. А это- сумашедшие температуры.Что бы не происходило распространение жара в трубу- ни в коем случае нельзя подавать мощный поток воздуха в ту трубу (а то, тут, в теме, уже рассуждают- а что если под углом раздувать тот жар). Избыточное давление- тут же раздует жар в пиролизном отсеке (я об этом уже писал ина картинках и в текстахSOS)
    Сама горелка,- до примитивности- проста и управление ею- то же простое. Люди, которые видели воочию, как я её разжигаю и запускаю- все соглашались со мной, что с такой горелкой и бабушка пенсионерка управится=), как со своей печкой- Шведкой. Но её нужно с начало- сделать как положено!:rubanok:
    --- добавлено: 26 авг 2014 в 20:13 ---
    Ну а теперь, я хотел бы другими словами- рассказать о том, о чем раньше писал. Из этой темы видно, что НЕ так просто делается эта горелка (вернее- все ни как не сделается):cry: скорее всего я и виноват- не могу толком объяснить, а наверное, еще и из за того, что у многих создалось впечатление,- что тут достаточно смастерить коробок из кирпичей, подать туда топливо и сильно раздуть его:vo:. Увы- такой коробок из кирпичей или камня,- раздувают уже не одно тысячелетие в кузнецах. Но там нет тех температур, которые выдает эта горелка. Там образуется кокс, но он просто сгорает (как раскаленный углерод в кислороде). В кузнечном горне- нет завихрений, все пламя- тут же вылетает в трубу:(. Да и ни кто не будет даже пытаться раскалять до белого каления железо в том горне опилками- только уголь, причем- качественный:wild: уголь там применяют.
    А в горелке- кокс работает:kluch: катализатором высокотемпературных реакций, при которых угарный газ превращается в метан, а влажность в "водяной газ". Но это происходит только из за завихрения плазмы пламени, которая все время "обтирает":rubanok: вертикальную стенку раскаленного кокса. И так- о завихрении...
    Я перебрал кучу своих видео, пока не нашел хоть что то "подходящее", на котором видно то внутрикамерное завихрение- кружение.


    Прошу прощение за качество этого видео ролика, но у меня нет спец. аппаратуры- которая могла бы заснять такой высокотемпературный процесс. Но все равно- разобраться можно. На этом видео видно, как пламя - вылетает вертикально из сопла камеры сгорания, и в то же время- видно, как мощный поток пламени у того сопла- опускается в низ, по краю топливной "пеллеты". Это просто основной раздув был вставлен с верху, под углом. А вот если подавать воздух с низу- то начинает кружить уже,- с низу- в верх...
    там все просто.jpg
    Теперь понятно, о каком кружении- завихрении я рассказывал? Но для кружения- завихрения,- нужна правильная геометрия (воздух кружит только по кругу, а не по эллипсу, треугольнику и прочей "тригонометрии").
    А теперь еще раз расскажу о том. что при использовании высокотемпературной топки- у вас будет не только колоссальные температуры. но и существенная экономия топлива. В этой теме- уже масса всяких роликов, но все обращали внимание только на пламя. А теперь прошу обратить внимание на самый первый ролик в этой теме, где я приложил первые испытания горелки Муслима. И сравнить тот ролик с моими видео роликами. Но теперь- возьмите себя в руки и постарайтесь не смотреть на пламя, а сосредоточиться на подаче топлива. Все ролики- со звуком и на них слышно- как равномерно включается подача топлива. У Муслима, на первых испытаниях- не было высоких температур,- по этому горелка работала как обычная- факельная. Все пламя- сразу вылетало в сопло. Да- все чисто, все красиво, но, кроме низких температур- там было воочию видно и то- какой объем топлива "кушала" та горелка:glam:. В среднем её аппетит составил~ 5-6 стаканов топлива в минуту. А "аппетит" горелки которую я вам предложил- имеет следующее "меню". При работе на номинальной мощности, когда камера сгорания полностью, до самих "гребешков" заполнена плазмой пламени- она кушает...
    - Опилки из под ленты (мешок~ 9кг)- 0,3сек подача топлива и 20сек.- пауза.
    - Зерноотходы (мешок~ 17кг.)- 0,3сек подача и 60сек.- пауза.
    - Пеллеты или "каша" из соломенной половы с гущей из под фильтров (мешок~ 25кг.)- 0,3сек подача и 99сек.- пауза.
    Для моей подачи- 0,3сек.- из бункера забирается~ 2 стакана топлива. Для уменьшения мощности- вообще перевожу на 0,2 сек. ту подачу топлива, при этом,- отбирается с бункера~ 1ст. Чувствуете разницу- 2 стакана, или- 6 в минуту? Вроде и та же горелка, как и моя, да еще и "зауженная", но при низких температурах горения- у неё "зверский аппетитO=-". Ну это грубый пример=), но на всех моих виде- не слышно частых включений подач топлива. Паузы- очень продолжительные, а вот плазма пламени от этого- не уменьшается. Это кокс выдает дополнительные высокотемпературные реакции в той горелке. В общем- чем выше температуры горения- тем меньше топлива можно подавать в горелку. Абсурдно звучит- но на видео все показано... А вот при ручной загрузке- с верху, в сопло-, горелка-начинает "жрать" топливо- как голодный крокодилCrazy. А все по тому, что топливо просыпается горкой, а вращение плазмы- не может всю горку "обтиратьdntknw". При "горке"- только часть кокса используется в качестве катализатора, основная его часть- просто сгорает:elektrik:...
     
    Останнє редагування модератором: 9 вер 2014
    MAD-MAX, apple1, golovny4 та 8 іншим подобається це.
  8. stakharkov

    stakharkov Підмайстер

    Повідомлення:
    57
    Симпатії:
    16
    Добрый день Валерий!

    Вот уже более месяца читаю тему по горелке и пытаюсь воплотить в жизнь свою версию Вашего изобретения – спасибо за подробные пояснения. Я прекрасно понимаю, что Вы к этому конструктиву горелки шли опытным путём не один месяц – главное в том, что Вы чувствуете те процессы, которые в ней происходят. Читал также то, что не рекомендуете уходить от указанных размеров и применять в обычных твердотопливных котлах, но всё же я попробую рассказать , что сделал (я пытался максимально придерживаться Ваших рекомендаций!) и что по-итогу получилось на сегодня в моих размерах…

    Немного истории – у меня на кухне установлен 5-секционный КЧМ-5, при чём внутренняя секция заменена на теплообменник (сваренный из 12м 3/4" трубок), который заполнил собой практически всё пространство топочной камеры – расстояние от верхнего края окна под горелку до низа теплообменника примерно 12см, т.е. использовать под дрова или уголь не получится, хотя на газу КПД поднялся значительно ( на полном газу эквивалентен турбированному Юнкерсу 18кВт – про выжигание тёплого воздуха из помещения я промолчу…) Поэтому решил сделать по Вашему принципу горелку, но в размерах, входящих в проём котла. Шнек 66мм взял профессиональный , из пекарного производства в 76мм трубе с приводом через 3-х ступенчатый редуктор мотором 40вт – шелуху семечки толкает без проблем ( со стружкой было хуже из-за наличия щепок) .Шнек вращается 5 об/мин – маловато по Вашему, но можно включать не на 0,3сек, а больше – это как раз не проблема. Проблема в том, что не могу добиться стабильного высокотемпературного горения – постепенно внутренность горелки заполняется пеплом – он хоть и лёгкий, но остаётся внутри. И ещё – поддув по шнеку через трубу 38мм (от коллектора ВАЗ) через турецкую воздуходувку, а боковой – через два входа трубы 38мм , а потом в прямоугольную трубу 20*30мм, вваренную в нижний периметр корпуса горелки – на тыльной стороне снизу просверлил отверстия 10мм-3шт и 8мм-2шт . Всё остальное ,думаю, будет понятно на фото. Видео снял только с опилками на старте – понятно что она ещё не в режиме была (sta.ua/gorelka.mp4).

    Я в основном ориентируюсь на сжигание шелухи семечки (она «жирная» и однофракционная), но есть несколько проблем:
    1) Процесс горения получается нестабильный – если не уследить, то пламя может быстро загаснуть, начинает валить сизый дым, поджечь можно только плеснув чего-нибудь горючего и выключив поддув ( я так понимаю – не вовремя происходит подача топлива, оно просто всё выгорает – здесь я не понял Ваше высказывание, что горелка сама запускается после нескольких часов простоя, у меня так не выходит!)

    2) Не пойму, как и в каком соотношении осуществлять поддув по шнеку и боковой – большой поток сбивает пламя и выдувает шелуху, а при малом горелка превращается просто в костёр!

    3) При более-менее стабильном горении образуется пепел в большом количестве , несмотря на то, что он лёгкий и рыхлый, но тем не менее за 30минут заполнил практически всю камеру сгорания.

    4) Читал Ваши рекомендации по шнеку, но я так понимаю нормального прессования в «пеллету» в пиролизном отделе горелки быть не может при любом раскладе, т.к. сыпучее топливо может прессоваться только в «глухую гильзу» до определённого усилия (т.е. должно иметь для этого упор), чего у нас быть не может – оно может только заполнить пиролизный отсек доверху за счёт трения о его стенки и затем шнек будет толкать этот «затор» полным объёмом следующей порции топлива.

    Хотел бы получить Ваши замечания и рекомендации по проделанной работе – сильно не пинайте за другие размеры и попытку внедрить горелку в котёл – я читал об этом, но здесь у каждого своя ситуация. Ведь процессы, происходящие в Вашей горелке будут аналогичными, если её пропорционально уменьшить до нужных размеров, главное обеспечить необходимые условия горения (может в чём-то я ошибаюсь, но мне кажется, что это так). А вот с обеспечением этих условий у меня, я так понимаю, и есть проблема.Если у Вас есть алгоритм настройки этой горелки - просьба его озвучить, т.к. повторять уже пройденный путь не совсем правильно, наверное... Видео работы на семечке смогу сделать ближе к выходным. Благодарю за предоставленную информацию и возможную помощь в реализации этой идеи.

    входы_поддува.jpg выход_шнека.jpg камера_завихрения.jpg камера_пиролиза.jpg камера_сгорания.jpg крышка_пиролиза.jpg крышка_сопла.jpg мотор_редуктор.jpg общий_вид.jpg пепел_в_горелке.jpg размеры.jpg сопло_80х80мм.jpg трубки_поддува.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 9 вер 2014
  9. leonsio74

    leonsio74 Стажер

    Повідомлення:
    24
    Симпатії:
    19
    САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ!!!Это другая горелка!!!
     
    VALERA 2829 подобається це.
  10. stakharkov

    stakharkov Підмайстер

    Повідомлення:
    57
    Симпатії:
    16
    Вопросы были заданы Валере, и никто не утверждал, что это одно и тоже!
     
    VALERA 2829 подобається це.

Поділитися цією сторінкою