В кого який розхід газу?

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем b_andriy, 28 гру 2010.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Уважаемые форумчане.
    Не путайте пожалуйста киловатты и киловатт-часы, это совершенн разные вещи.
    ОДИН КИЛОВАТТ = ОДИН КИЛОДЖОУЛЬ В СЕКУНДУ - ЭТО МОЩНОСТЬ.
    ОДИН КИЛОВАТТ-ЧАС = 3600 КИЛОДЖОУЛЕЙ - ЭТО КОЛИЧЕСТВО ЭНЕРГИИ.
    Поэтому в расчетах часто приходится только догадываться о чем идет речь,
    мощности, количестве энергии и каким образом рассчитывается стоимость энергии.
     
  2. VitZ

    VitZ Підмайстер

    Повідомлення:
    32
    Симпатії:
    7
    Адреса:
    Nikolaeff
    Розумію, це зауваження стосується мене в першу чергу. Врахую.

    Дам увечері. Прочались трудові будні...:p
     
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    ТРЕНИНГ. ТЕПЛЫЙ ДОМ - ЧАСТЬ СЕДЬМАЯ.
    Переходим к анализу различных вариантов по результатам тепловых расчетов.
    По ходу обсуждения можем сравнивать их уже с результатами эксплуатации реального объекта.
    Это позволит избегать грубых ошибок в расчетах других вариантов и вовремя внести коррективы.
    Результаты экспериментов за 2о12 и 2013 годы являются хорошей базой для расчетов, анализа и
    обсуждения вариантов уже с нулевым или близким к нулю уровнем потребления энергоносителей.
    Прошу обратить внимание на следующее обстоятельство. Имеется много факторов влияющихх как на расчеты так и на результаты экспериментов. Холодные или теплые зимы, разброс значений коэффициентов
    теплопроводности, не совсем корректные методики расчетов и т.д. Пэтому расхождение расчетных
    результатов с экспериментальными будет всегда. Точность плюс минус 20% ошибкой считать не
    будем. А большие расхождения анализировать будем отдельно в каждом конкретном случае.
    Начинал я работы по энергосбережению с величины 3150 м3 газа в год. По расходу на 1 м2
    отапливаемой площади 3150/80=39 м3 за год, мой дом почти попал в категорию плохих.
    Это без утепления и с АОГВ-80, его кпд=0.8. Тепловые потери через стены и потолок составили
    38+47=85%, а все остальные 15%. Суммарные тепловые потери 7025 вт или 7 квт.
    Смотри таблицу 1 часть третья.
    В результате утепления стен и потолка пенопластом толщиной 100 мм эти основные тепловые потери
    через стены и потолок снизились до 32+33=65% соответственно.
    Смотри таблицу 2 часть третья.
    Суммарные тепловые потери снизились до 2404 вт = 2.4 квт.
    Котел АОГВ-80 остался и расчетное потребление газа с этим котлом стало не 939 а 1056 м3 в год.
    Январь и февраль того же года были очень холодными, поэтому получился небольшой перерасход
    газа на отопление в эти месяцы. В связи с этим реальный расход газа с небольшим запасом
    (и с котлом АОГВ-80) я принял равным примерно 1200 м3 за год.
    Теперь по критерию расхода газа на 1 м2 отапливаемой площади 1200/80=15 м3 за год дом попал
    в категорию отличных - между 10 и 20.
    С ЭТОЙ НОВОЙ ПОЗИЦИИ СТРАТЕГИЯ ПО ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЮ ПОМЕНЯЛАСЬ
    РАДИКАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ.
    Из 1200 м3 кухня потребляет 300 м3 за год. Остальные 900 м3 котел АОГВ-80 на отопление дома.
    Посчитаем, что может дать замена котла на более экономичный.
    Если меняем АОГВ-80 с кпд=0.8 на более экономичный с кпд=0.92 то с новым котлом
    потребление газа составит 900*о.8/0.92=783 м3 за год.
    Экономия составит 900-783 = 117 м3 газа за год, а в гривнах 117*0.8=94 грн за год.
    При цене котел + работа (возьмем примерно 3000 грн) срок окупаемости такой замены
    составит 3000/94=32 года.
    Обсуждать тему замены котла дальше нет смысла.
    Замена котла отпадает и по другим причинам - срок службы, режимы работы, обслуживание и т.д.
    Но эту тему по котлам будем затрагивать и дальше.
    КОНЕЦ СЕДЬМОЙ ЧАСТИ. ДАЛЬШЕ СМОТРИТЕ ВОСЬМУЮ ЧАСТЬ.
     
    Andrii_M подобається це.
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    ТРЕНИНГ. ТЕПЛЫЙ ДОМ - ЧАСТЬ ВОСЬМАЯ.
    Часто приходится решать конкретные практические задачи по энергосбережению.
    Например, необходмо уложиться в норму до 2500 м3/год, а на дворе декабрь и назревает перерасход газа.
    2500*0.8=2000 грн - оплата за год если перерасхода не будет.
    2500*1.1=2751 грн - оплата за год если есть перерасход.
    2751-2500-751 грн - разница в оплате если есть перерасход.
    Предположим перерасход газа составил 150 м3, а за год в сумме 2650 м3.
    Стоимость 1 квт.часа эл.энергии для простоты расчетов принимаем равной 0.3 грн за 1 квт.час.
    Пересчитаем 150 м3 перерасходованного газа в квт.часы эл.энергии, а затем и в гривны.
    150*10 =1500 квт.часов эл.энергии.
    1500*0.3=450 грн.
    Такая замена части газа эл.энергией экономически целесообразна.
    Вместо 2750 грн, оплата составит за 2500 м3 газа и 1500 квт.часов эл.энерги,
    2000+450=2450 грн.
    Если перерасход газа будет 250 м3, то потребуется
    250*10 =2500 квт.часов эл.энергии и это составит
    2500*0.3=750 грн.
    Экономия стала нулевой.
    Чтобы не платить уже за эл.энергию по повышенным тарифам, надо проделывать эту процедуру
    в течение всего отопительного сезона.
    Необходимо составить график потребления газа на весь год по опыту прошлых лет, ежемесячно
    экономить газ, а эл.энергию расходовать небольшими порциями.
    КОНЕЦ ВОСЬМОЙ ЧАСТИ. ДАЛЬШЕ СМОТРИТЕ ДЕВЯТУЮ ЧАСТЬ.
     
    Staratel, Дед Хоттабыч та Andrii_M подобається це.
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Я спроэктировал, изготовил и эксплуатирую такой котел уже третий год. Работает он сейчас 4-6 часов в
    сутки. Сгорает в нем все. Лучше всего дрова - от них почти нет сажи. Выключается котел на 18-20 часов в
    сутки. При этом вытяжка полностью отключается и закрывается пробкой. Тепловые потери в отключенном режиме составляют 0.05-0.1 киловатта. Печь установлена на дворе вплотную к
    стене дома и теплоизолирована стекловатой толщиной 250 мм. Загрузка топливом снаружи.
    Теплообменник внутри печи, подключен параллельно газовому котлу к водяной системе отопления.
    По газовому котлу, режимам его работы, котлу для сжигания дров и многим другим вопросам по
    системе отопления буду говорить позже.
     
    solo_99 подобається це.
  6. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    10 квт.часов електроэнергии эквивалентны 1 м3 природного газа.
    Дполнительно потребляется еще 2 - 4 м3 природного газа.
    Итого в сумме получается 3 - 5 м3 в сутки тратится тепловой энергии на отопление дома
    в пересчете на природный газ. Это очень маленькие величины.
    Если можете сообщите еще отпливаемую площадь и среднесуточную температуру в доме.
    Тогда можно будет разобраться к какой категории по энергопотреблению
    отнести ваш дом и сравнивать с другими домами.
     
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    Отапливаемая площадь 70 м2.
    -----------------------------------------------
    По этим исходным данным можно примерно определить тепловые характеристики вашего дома.
    Из своих записей я выбрал похожий по температуре воздуха день, чтобы сравнить с вашими температурными режимами в доме.
    Это СЕНТЯБРЬ 2013 года 10 число.
    Температуры в доме и наружного воздуха измерялись через каждые шесть часов это 8, 14, 20 и 2 часа ночи следующих суток.
    Результаты своих замеров и ваших привожу в сводной таблице.
    ------------------------------------------------------------------------------
    Время замера..................часы................8...........14..........20..........2
    Температура воздуха....градусы.........10...........22..........15..........7...........средняя т-ра водуха 13.5
    Температура в доме.......градусы.........19...........20..........20........19...........
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ТЕПЕРЬ В ВАШЕМ ДОМЕ
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Время замера..................часы................8...........14..........20..........2
    Температура воздуха....градусы.......................22.............8.......................средняя т-ра водуха 15
    Температура в доме.......градусы......................22........................15
    --------------------------------------------------------------------------
    Этих данных недостаточно для более точного анализа, но некоторые выводы уже можно сделать.
    В МОЕМ ДОМЕ.
    Отопление не включалось. Днем дом прогрелся от 19 до 20 градусов за счет теплого наружного воздуха и ночью медленно остывал до 19 градусов за счет большой теплоемкости стен и небольших тепловых потерь.
    ВАШ ДОМ.
    Днем дом прогрелся от 15 до 22 градусов за счет теплого наружного воздуха и ночью быстро остывал до 15 градусов за счет больших тепловых потерь.
    Это предварительный анализ. Для более точного недостаточно данных.
    Самое первое, что необходимо сделать - произвести замеры температур в доме и наружного воздуха
    в течение минимум 5-ти суток. Замеры производить 4 раза в сутки.
    Температуру в доме ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДДЕРЖИВАТЬ СТАБИЛЬНОЙ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ЭКСПЕРИМЕНТА, не обязательно 20 градусов можно и ниже.
    Топить за все время эксперимента одним газом.
     
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    ТРЕНИНГ. ТЕПЛЫЙ ДОМ - ЧАСТЬ ДЕВЯТАЯ.
    В части восьмой было небольшое отступление от темы по теплоизоляции дома.
    Продолжим эту тему.
    Рассмотрим два варианта домов.
    Первый, расход газа 40 м3/год на 1м2 - плохой.
    Второй, расход газа 10-20 м3/год на 1м2 - отличный.
    Для первого варианта основное направление - это снижение тепловых потерь через стены и потолок.
    Здесь тоже возникают подварианты - вписаться в норму до 2500 м3/год и этим ограничиться
    или максимально снижать тепловые потери.
    Во втором варианте, когда тепловые потери через стены и потолок снижены в несколько раз
    и резервов уже почти нет, необходимо снижать потери и по другим направлениям.
    Это окна, рекуперация воздуха, использование энергии солнца, ветра и т.д.
    БОЛЕЕ ДЕТАЛЬНО ПРОРАБОТАЕМ ТОЛЬКО ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ДОМА
    ДЛЯ МАКСИМАЛЬНОГО СНИЖЕНИЯ ТЕПЛОВЫХ ПОТЕРЬ.
    Основным критерием для стен и потолка является их сопротивление. По современным техническим
    требованиям принятым, например в Германии, Франции, сопротивление стен
    должно быть не менее R=5.
    Сопротивление пенопласта толщиной 50 мм R=1, а при толщине 200 мм R=4.
    В уже построенных домах без теплоизоляции сопротивление стен можно принимать R=1.
    Тогда сопротивление стен+теплоизоляция составит R=1+4=5.
    Я не пишу размерности. Просто для справки - это удельное сопротивление
    1 м2 стены и размерность R=5 [c/вт].
    Итак - оптимальная толщина теплоизоляции должна быть в пределах 200 мм.
    Монтируется снаружи, ни в коем случае не изнутри дома. И тогда вся масса
    строительных материалов, а это несколько десятков тонн, попадает внутрь дома
    в теплую зону и становится теплоаккумулятором большой емкости.
    В моем случае это 50 тонн и соответственно 50000 кдж/град.
    С теплоаккумулятором такой большой емкости, и тепловыми потерями сниженными
    в несколько раз, дом становится очень инерционным. Даже зимой он остывает очень
    медленно на 2-4 градуса в сутки. То есть его можно рогреть за несколько часов до 22 градусов,
    а затем он будет медленно остывать до 19 градусов, затем суточный цикл повторяется.
    И вот здесь выяснилась странная закономерность. В частном секторе применяют
    теплоизоляцию самой различной толщины от 30 до 60 мм. Очень редко 100 мм.
    Почему то очень стараются экономить на толщине. О том, что где то применили
    теплоизоляцию толщиной 200 мм Я лично не слыхал. А это ведь оптимальная величина.
    Да и стоимость самой теплоизоляции составляет 15-20% от суммарной стоимости
    всех работ по теплоизолированию.
    Еще некоторые замечания и полезные сведения.
    Если применяется мягкая изоляция, например базальтовая вата толщиной 50 мм,
    а во время монтажа ее смяли до 25 мм, то соответственно и тепловые потери
    через нее увеличились в два раза.
    Менять окна необходимо только после теплоизоляции стен. Они должны быть
    утоплены на несколько сантиметров в теплоизоляцию.
    Если же вначале будут установлены окна, а затем будет монтироваться изоляция,
    то окна окажутся в глубоких нишах, а это приведет к дополнительным тепловым
    потерям на стыках с теплоизоляцией.
    КОНЕЦ ДЕВЯТОЙ ЧАСТИ. ДАЛЬШЕ СМОТРИТЕ ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ.
     
    Staratel та Andrii_M подобається це.
  9. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    ТРЕНИНГ. ТЕПЛЫЙ ДОМ - ЧАСТЬ ДЕСЯТАЯ.
    ОКНА.
    Приступаем к анализу тепловых потерь через окна.
    За базовый вариант берем дом с теплоизоляцией толщиной 200 мм и окнами из 2-х рам + пленка.
    По тепловым характеристикам это лучший прототип для проработки вариантов по дальнейшему
    снижению потребления тепловой энергии для обогрева дома.
    Тепловые характеристики этого варианта берем из таблицы 3 ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ.
    Таблица 3............. Теплоизоляция 200 мм
    ----------------------------------------------------
    ...............Тепловой поток ВТ...........Проценты
    ----------------------------------------------------
    СТЕНЫ .....................448.........................26
    ОКНА .........................611.........................35
    ПОТОЛОК................440.........................25
    ВЕНТИЛЯЦИЯ.........247........................ 14
    ------------------------------------------------
    СУММА....................1776.......................100
    +++++++++++++++++++++++++++++
    1776 вт = 1.8 квт - 100% суммарные тепловые потери.
    611 вт = 0.6 квт - 35% тепловые потери через окна.
    Напоминаю - суммарная площадь окон 11 м2.
    Основным критерием окон и стеклопакетов является их термическое сопротивление.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Привожу тепловые характеристики вариантов окон, которые будем рассматривать.
    R = 0.37 - двойная деревянная рама.
    R = 0.45 - двойная рама+пленка.
    R = 0.5 - двухкамерный стеклопакет.
    R = 0.7 - двухкамерный стеклопакет с инертным газом между стеклами и отражающими
    -----------инфракрасное излучение покрытиями.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Рассмотрим теперь более подробно тепловые характеристики и стоимость
    этих 4 - х вариантов окон.
    R = 0.37 - двойная деревянная рама, есть у всех и не требует дополнительных затрат.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    R = 0.45 - двойная рама+пленка, добавляется только пленка (минимальные затраты),
    но небольшой срок службы от 1 до нескольких лет. необходимо применять пленку
    устойчивую к ультрафиолетовому излучению.
    ------------------------------------------------------------------
    R = 0.5 - двухкамерный стеклопакет, дорогое изделие, примерная стоимость 1000 грн окно.
    выигрыша в тепловом отношении по сравнению со вторым
    вариантом R = 0.45 практически нет.
    -------------------------------------------------------------------
    R = 0.7 - двухкамерный стеклопакет с инертным газом между стеклами и отражающими
    инфракрасное излучение покрытиями еще более дорогое изделие. Выигрыш в тепловом
    отношении по сравнению со вторым вариантом R=0.45 составляет 0.7/0.45=1.56.
    С течением времени (примерно лет 5) инфракрасное покрытие теряет свои свойства,
    инертный газ вытекает и сопротивление снижается до R=0.5 т.е. до характеристик
    обыкновенного двухкамерного стеклопакета.
    ------------------------------------------------------
    Расчетное значение сопротивления для окон и стеклопакетов в дальнейшем анализе
    примем равным R = 0.5.
    Отсюда следует, что 1 м2 окна эквивалентен по тепловым потерям 10 м2 стены с
    сопротивлением R = 5.
    Торговля здесь предложить ничего существенно лучшего не может. Налажено
    массовое производство стеклопакетов, их усиленно рекламируют и продают. Только
    называть стали сейчас не энергосберегающими, а энергоэффективными.
    Энергоэффективность трактовать можно как кому захочется, но к энергосбережению
    в нашем случае это не имеет никакого отношения.
    Вывод. Придется нам самостоятельно решать эту проблему и искать более
    эффективные и дешевые решения. Они есть, их много и некоторые из них простые,
    эффективные и посильные для изготовления в домашних условиях рассмотрим дальше.
    КОНЕЦ ДЕСЯТОЙ ЧАСТИ. ДАЛЬШЕ СМОТРИТЕ ОДИНАДЦАТУЮ ЧАСТЬ.
     
    AKit та Andrii_M подобається це.
  10. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.185
    Симпатії:
    1.499
    ТРЕНИНГ. ТЕПЛЫЙ ДОМ - ЧАСТЬ ОДИНАДЦАТАЯ.
    ОКНА.
    Оказалось, что для потребителя хороших теплых окон на сегодняшний день торговля не имеет
    и предложить ей нечего. Реально оказалось, что поле деятельности для изобретателей и
    сомодельщиков почти пустое - сплошная целина.
    Придется для начала вспомнить как решали эту проблему наши предки.
    ЭТО СТАВНИ.
    Пенопласт толщиной 100 мм имеет R = 2.
    Тогда двойная рама или стеклопакет + пенопластовые ставни дадут нам R = 0.5+2=2.5.
    Такое решение позволит снизить тепловые потери через окно в закрытом положении в 5 раз.
    Это неплохой вариант, но здесь имеется много ньюансов.
    Рассмотрим режимы работы и какие при этом функции должны выполнять окна.
    ПРОПУСКАТЬ МНОГО СВЕТА ДНЕМ.
    ИМЕТЬ БОЛЬШОЕ ТЕРМИЧЕСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ.
    --------------------------------------------------------------------
    Есть еще и различные режимы работы.
    ЗИМНИЙ РЕЖИМ - когда светит солнце необходимо пропускать максимум света в дом
    и выпускать наружу минимум тепла.
    --------------------------------------------
    ВЕСЕННЕ - ОСЕННИЙ РЕЖИМ - пропускать необходимое количество света в дом и выпускать
    наружу минимум тепла. Требуется поддерживать стабильную комфортную температуру в доме
    без потребления топлива и без включения кондиционера.
    ---------------------------------------------------------------------
    ЛЕТНИЙ РЕЖИМ - пропускать необходимое минимальное количество света и пропускать
    в дом минимальное количество тепла, чтобы не допускать перегрева дома в жару и не
    включать кондиционер.
    -------------------------------------------------
    Режимы работы окон зависят еще и от ориентации их относительно стран света.
    По этому признаку можно разделить их на три группы.
    ПЕРВАЯ ГРУППА - ОРИЕНТАЦИЯ НА СЕВЕР, СЕВЕРО-ВОСТОК И СЕВЕРО-ЗАПАД.
    ВТОРАЯ ГРУППА - ОРИЕНТАЦИЯ НА ВОСТОК И ЗАПАД.
    ТРЕТЬЯ ГРУППА - ОРИЕНТАЦИЯ НА ЮГ, ЮГО-ВОСТОК И ЮГО-ЗАПАД.
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Небольшое отступление.
    Женщины любят закрывать окна шторами.
    Но даже полупрозрачные шторы поглощают 50% света и больше.
    Пытался убедить, что ставить дорогие большие прозрачные окна и затем закравать
    их шторами по меньшей мере глупо.
    Бесполезно. Говорят, что все так делают, а без штор некрасиво и неуютно.
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    Итак - радикальным решением по окнам может быть вариант со ставнями из прочного
    пенопласта. Это должна быть хорошо продуманная и изготовленная конструкция
    с ручным или еще лучше дистанционным управлением.
    С внутренней стороны ставень, прилегающих к стеклу в закрытом положении, можно
    приклеить отражающую свет пленку. Тогда с помощью ставень, открытых под
    определенным углом, можно направлять внутрь дома дополнительное количество света.
    КОНЕЦ ОДИНАДЦАТОЙ ЧАСТИ. ДАЛЬШЕ СМОТРИТЕ ДВЕНАДЦАТУЮ ЧАСТЬ.
     
    Staratel та Andrii_M подобається це.

Поділитися цією сторінкою