Каркасный дом - жилье или сарай?

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем barmen, 3 лип 2008.

  1. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Как и с обычными домами, если будут строить горе-Арнольды предубежденцы:-D
    Безусловно руина для влаживания денег.

    Судя по безапеляционной херне, которую он мелет - не построил ни одного дома.
    как вариант строит "на века" из каких говноблоков

    70-80% ЖИЛЫХ ДОМОВ в СА(в частности КАНАДА, США) именно каркасники, потому что они там обходятся ощутимо дешевле, привычных нам видов строительства
    За счет неукоснительного соблюдения строительных кодов стоят они до 50-70лет
    после нужен капремонт (замена утеплителя и наружной обшивки, ремонт кровли)

    В наших краях - строительство каркаса уравнение со множеством неизвестных.
    Но достойные фирмы есть.

    главное:
    -не гнаться за дешевизной
    - офис застройщика и его отношение к потенциальному заказчику
    100% предоплата первый признак аферистов
    в наших краях очень желателен контроль каждого этапа, увы у нас не канада/сша
    Где это задача независимых экспертов


    из-за неразвитости У НАС каркасного строительства, КАЧЕСТВЕННОЕ строительство по каркасной методе, не может быть дешевле мелко-блочного, более чем на 30-50%
    Причем 50% это крупная компания с большим оборотом и серьезным производством
    обычно каркасно-панельное
    в каркасном строительстве - мелочей нет (как и в любом другом) важно все
    НО В КАРКАСЕ, ЭТО ВАЖНЕЕ НА ПОРЯДОК

    Почему? именно качество сборки определяет сколько простоит каркасный дом
    8-10 или 80-100лет
     
    алекси подобається це.
  2. orex_

    orex_ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.987
    Симпатії:
    725
    Адреса:
    Рахів
    Доброго:Hi:
    - що саме ви мали на увазі?
    Якщо про те ,що зара матеріали такі, що з ними хіба дітям гратися то це правда... гвоздя 200_тку практично з першого разу наможна загнати в 50м сосну, цього-ж гвоздя можно руками гнути ... я в шоці.
    https://picasaweb.google.com/115914649521907469565/Dom?authuser=0&feat=directlink
     
  3. Каменщики Запорожья

    Каменщики Запорожья Стажер

    Повідомлення:
    24
    Симпатії:
    11
    Адреса:
    Запорожье
    Если с финансами туго, то вариант, а так конечно не актив.
     
    haiku_kiev та orex_ подобається це.
  4. orex_

    orex_ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.987
    Симпатії:
    725
    Адреса:
    Рахів
    Доброго:Hi:
    -так , трошки притискає ?
     
  5. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    в смысле не актив?rofl
    а кирпичный недострой - актив??? ;)
    В который уже допустим вкинуто 200тысяч грн и еще 400-500тысяч надо вкинуть, шоб жить
    или внукам потом достраивать? иль рассказывать... кирпич, этож капитально...на века
    Crazy достраивать
     
    Володимир П подобається це.
  6. Каменщики Запорожья

    Каменщики Запорожья Стажер

    Повідомлення:
    24
    Симпатії:
    11
    Адреса:
    Запорожье
    В прямом смысле НЕ АКТИВ!!! НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ НЕ СТРОЙСЯ!!!!
    --- добавлено: 8 ноя 2013 в 22:55 ---
    так в чем проблема??? 35000-50000 $ и ключик от дверей за 2-3 месяца с отделкой забором, не только каркасник, но и газик в один этаж потянешь.
     
  7. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    это называецо, если кратко, но по сути - нарушение строительных нормативов
    если не всех, то значительного количества

    нет, ну канешно... не строителям сварганившие из ГБ домик, за 2-3месяца
    потом жить в нем не будут, платить за отопление зимой - тем более...
    акурат через 2-3месяца повылазят косяки

    не знаю, пообщавшись с радетелями дыхания стен... КАК НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ЗАКАЗЧИК
    все больше смотрю в сторону СИП-каркаса
    ну или "традиционного" каркаса, с соломой (самомостоятельная сборка, опять-же, по итогам общения...)

    прим.
    вопрошаю: "- какой строительный нормативный документ требует т.н. "ДЫХАНИЯ СТЕН"?"
    отвечают: "- говорят, что должно быть..."
    кто?... тишина/невнятное маркетинговое бубнение

    от не поленилсо, специально, для питающих илюзии о доме из ГБ
    за... 2-3месяца
     
  8. Каменщики Запорожья

    Каменщики Запорожья Стажер

    Повідомлення:
    24
    Симпатії:
    11
    Адреса:
    Запорожье
    Почему так?
    Ведь перед кладкой газик сушится, кладка производится на клей, толщина слоя 3 мм., на 25 кг. клея пять литров воды, сейсмопояс 200*200 мм. если один этаж то место плит деревянное перекрытие и кровля.
    В день норм. каменщик 2 м.куб. кладёт, можно и больше, но возьмём 2 м.куб.
    Возьмем коробочку 10*10 м.п., приблизительно в стенах 40 м.куб - 45 м.куб, то есть один каменщик с подсобником сильно не напрягаясь шлёпнет коробочку за месяц, а если 2 каменщика, а 3.......
    Кровля максимум 2 недели, если все коммуникации заведены и нет в дизайн проекте особых изощрений, то реально без косяков за 2-3 месяца при правильной расстановке рабочей силы можно сдать объект.

    Поверь строители не спешат, в большинстве случаев спешит заказчик и напрягает сроками строителей.
    После отделки и новоселья первый год всегда сырой, потому как от отделки на стены выливается в три раза больше воды чем при строительстве коробки из газика, на второй год дом просохнет и проблема исчезнет.
    Стены из газоблоков нельзя отделывать паронепроницаемыми материалами, кладка должна производится только на клей, (теплый дом из газобетона не предусматривает мостик холода больше 3 мм.), не каких усадочных явлений если фундамент не подведёт, у газобетона не бывает. Штукатурка для фасада и внутрянки желательно что бы была "фирменная" к примеру UDK. Пусть она дороже, но расход не настолько велик что бы на этом экономить, ведь газоблок идеальной геометрии.
     
    Маугли7111 та Энки подобається це.
  9. Маугли7111

    Маугли7111 Майстер

    Повідомлення:
    128
    Симпатії:
    8
    Адреса:
    Тельмановский район, пригород Мариуполя
    Подтверждаю, что без косяков, и за три месяца. Сам видел, Свидетели Иеговы так строят (с применением несколько иных материалов) свои сооружения для поклонения Богу. Есть чему учиться, тем более, что профессионалы там только прорабы и те, кто по той или иной специальности, а их подсобники всего лишь их ученики, которые делают всё так, как скажет прораб. Сам наблюдал, как всё происходит.
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    вам еще раз процитировать отчет профильного Рассейского института по газобетону, уж им брехать смысла точно нет.
    Отпускная влажность с завода 15-25%, если из более свежей выпечки 25%
    в стене он высохнет до 13-15% вот вам и будет усадка /разумеется она будет небольшой
    ...но отделке хватит


    Для вас, еще раз процитирую упомянутый отчет
    Вобще тема про КАРКАС
    материалоемкость меньше, а следовательно цена будет меньше
    если каркас самому (обязательно по проекту) очень-существенно ниже.
    согласен будет дольше, но я на военной пенсии не спешу, чтоб особо

    Уже на фундаменте у каркаса/каркасно-панельки экономия и существенная
    можно поставить на винтовые сваи, в январе-феврале

    ГБ- нужно максимально не деформируемое основание
    Каркас, может простить деформацию около см

    ГБ известен у Германцев с середины прошлого века, свою нишу занял
    и в энергоэффективное строительство, его особо не тянут
    тем более бюджетное

    В принципе панеле-каркас уже занимает подобающее ему место
    быстровозводимого, малобюджетного и при всем этом весьма энергоэффективного
    коробка дома порядка 100у.е/м2, разумеется дом обойдется в 250у.е/м2
    ЭТО если самому ничего не делать, но держать руку на пульсе
    дом 10х10 40-45м3 это 10-15т ГБ - привезти, разгрузить, обеспечить хранение и сохранность. уложить

    и СИП-каркас грубо на вскидку 60-64 панели 1,25х2,8м 3-4т
    вес каждой порядка 60кг (2-3 взрослых мужика управятся и с разгрузкой, и с установкой)
    указанных задач намного меньше

    а еще из тех-же СИПарей делают основание кровли, с ее одномоментным утеплением
    дополнительные балки и затяжки(по проекту)
    /это допускается СН и ДБН! и может значительно уменьшить затраты при сохранении качества
    из ГАЗИКА так тоже можно? Наверняка нет, т.е. кровлю при строительстве из ГБ будут делать другие специалисты.
    в случае СИПа может делать та-же бригада, но уже желателен хоть какой подъемный механизм
     

Поділитися цією сторінкою