Энергосбережение. Альтернативное отопление без газа.

Тема у розділі 'Альтернативные источники энергии', створена користувачем Экотермои, 14 січ 2009.

  1. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Повідомлення:
    469
    Симпатії:
    79
    Адреса:
    Kiev
    Кроме того из особенностей - влажная солома ОЧЕНЬ плохо сохнет и быстро набирает влагу, при гниении может греться вплоть до возгорания, а если уж загорится - полный северный пушной зверек. Сразу в доме надо заводить молодого кота - если в стенах поселятся мыши бороться с ними будет не просто (не говоря о том, что спать будут мешать).
    А вот это - тем более не комфортно. Любой скачек температуры в 3 градуса в пределах дома очень сильно заметен и воспринимается как дискомфорт обеими сторонами.
    Не получится. Вентиляция не даст. Начнете топить при 8-10 градусах на улице. Как раз во время осенней слякоти...
     
  2. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    О чем собственно речь? Что ставят, раз "странности"
    Можно без иносказаний, загадок и ребусов


    Даже собрав 10% энергии солнца, падающей на м2 площади дома, есть возможность покрыть большую часть потребностей дома например в отоплении
    не холодной, а иметь разную температуру, дабы обеспечить теплосъем с коллектора (открою вам вселенскую тайну -СЧИТАЕЦО)
    Летом избыток теплопритоков, загоняется чилером в емкость ТА, избыток в массив грунтового теплообменника, ГВС летом за счет бойлера косвенного нагрева
    Даже в пасмурные дни, компенсировать теплопотери ТА хватит теплопритоков

    увлажнившаяся минералка вообще не сохнет, в стену соломоблок ложится сухим
    закрывается глинянной штукатуркой изнутри/снаружи, с теплой стороны будет паробарьер
    продухи закрытые сеткой от уровня цоколя, аэраторы на самом верху


    канцерогеном, что только не является - цемент, алюминий, осколки стекловолокна
    Оштукатуренный соломоблок имеет огнестойкость, порядка 120минут /С.Американские пожарные асоциации проводили огневые испытания - знаю знаю
    Они все профаны и ничего не смыслят;-)

    /их КОДЫ жестче наших, во многом
    и как не странно проще в понимании
    --- добавлено: Mar 8, 2013 9:50 PM ---
     
  3. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Повідомлення:
    469
    Симпатії:
    79
    Адреса:
    Kiev
    Речь о климатических контроллерах которые управляют системой отопления дома в зависимости от наружной температуры. Ставят часто для больших домов. Видать жаба давит поставить в каждой комнате по термостату, вот и пытаются одним контроллером комфортно и экономно протопить весь дом. Обычно результат работы точнее всего описывается тем самым словом - странненький (вроде как работает, но не факт, что через пару недель-месяцев не придется снова подстраивать).

    Т.е. Вы собираетесь ставить в доме тепловой насос?

    Древесная и соломенная пыль относится к канцерогенам 1-й группы. Вместе с бензолом, табаком и асбестом. К примеру лично у меня на нее аллергия.
    Минвата к примеру относится к 3-й.

    Они может и смыслят. Вот только уточните что они понимали под "оштукатуренным соломоблоком" - он может по составу и обработке сильно не совпадать с Вашим о нем представлением... Т.к. как горит прессованная солома я наблюдал лично (еще и тушить помогал). Небольшой сарайчик пять пожарных машин с трудом часа за 4-5 потушили, а потом еще дежурного оставили на всякий случай.
     
  4. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Там где буду строить комфортный домик, уже стоит брусовый пятистенок 45м2, с печным отоплением
    в нем придется, в порядке приоритетности - утеплить холодный чердак, уплотнить и утеплить двери, обеспечит контролируемый приток, приток воздуха печам с улицы

    Топить реже раза в сутки, наверное не получится, хотя посмотрим
    Вот собрать метеоданные по месту, уже интересно

    Так что там с моими теплопотерями? ;-) 4кВт, при нормативном минимуме -22
    При указанном неоднократно утеплении, площадь ограждения указывал, остекления тоже, место Строительства - Житомирская область, Барановка
     
  5. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Повідомлення:
    469
    Симпатії:
    79
    Адреса:
    Kiev
    Хватит дождя и конденсата. Или половодья если дом в зоне переодического затопления...

    При+8 на улице из грунтового теплообменника будет идти воздух не выше +8. И чем его до +20 нагреть кроме отопления? ;)
     
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    глупости пока не обсуждаем
    Зачем? Кругом леса в избытке, прямое сжигание возобновляемой органики
    Печь из глины выложить, эксплуатировать, ремонтировать несравнимо проще

    Солома уложена в межкаркасье, продухи, коньковые продухи закрыты нетканым НГ-материалом
    сейчас погуглю, что говорят по этому поводу
    жизнь вообще штука опасная и канцерогенов в городе еще больше, на порядки
    минваты вообще бывают разные, стекловолоконные с фенол-формальдегидным связующим

    слой штукатурки, как вариант глинянной , не менее 2см
    для горения нужен окислитель - воздух с избытком, такое в каркасной стене надо еще создать
     
  7. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    наружка закрыта штукатуркой, затертой до матового глянца
    дом на метровом цоколе, Житомирское полесье, УГВ близко
    неподалеку выработка торфяной линзы (по сути дренаж)

    при небольшой дельте Тнар и Тгрунта -прямой забор воздуха
    цель ВГТО - прогреть воздух зимой, охладить жарким летом, затрачивая 80-160Вт на два вентилятора
    а зачем воздух нагревать? тем более до +20
    +17+18 более чем достаточно, вот стены и полы +30:vo:
    легкие скажут спасибо
     
  8. Илья Гут

    Илья Гут Прораб

    Повідомлення:
    615
    Симпатії:
    327
    Адреса:
    Чернівецька обл.
    Еще раз по поводу понятия комфортности.Ее можно трактовать, как наличие тех условий, что тебе нравятся в данный момент времени. Понятно, что если ты не можешь так сделать, значит испытываешь дискомфорт. Чисто логически также понятно, что изменять , например, температуру больших масс труднее, чем меньших.
    Еще раз и по печкам: на мой взляд, печки из глины сложнее в обращении (при ремонте часто-густо надо полностью перекладывать, а теплоемкость за счет большой массы кирпича и глины), чем металлические с водяной рубашкой.
    --- добавлено: Mar 9, 2013 7:57 AM ---
    Кстати на форумах обсуждалась идея печи с теплоемкой конструкцией из кусков стали-чугуна. За счет большей плотности она может получиться в несколько раз меньше. Куски металла просто уложены вокруг топливника (без глины-грязи)
     
  9. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Уточняю исходные данные для основного врианта теплового расчета проектируемого дома. Среднесуточная температура зимних месяцев в нашем регионе (Киев- Харьков) составляет около -5С и редко снижается до -10С. Поэтому расчетный перепад температур с запасом 1.2 принимаем равным 30С.
    Коэффициент сопротивления двухкамерных стеклопакетов возьмем R=0.7С/вт.
    И тогда тепловые потоки будут такими:
    - через стены 235*30/6=1175 Вт
    - через окна 23*30/0.7=986 Bт
    Примем эти величины за основной расчетный вариант.
    Скорректировать их для других вариантов мы всегда сможем.
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Вернемся в колею данной ветки, энергосбережения и отопления без газа
    вариант вполне возможный
    если для дома выполнено
    а) качественное утепление
    - утепление в 2 раза выше нормативного
    б) герметичность дома
    - сообщение дома с атмосферой планеты ТОЛЬКО через вентиляцию
    /независимо от ее типа, принудительная с рекуперацией сократит теплопотери/теплопритоки
    если быть объективным на треть/на половину

    в) правильная ориентация фасадов по сторонам света
    максимум остекления, дабы поймать побольше низкостоящего зимнего солнца

    Выполнение указанных условий, позволит ощутимо снизить потребность дома, в дополнительных источниках тепла - усреднено на половину

    Пункт "в" наиболее прост, при новом строительстве/реконструкции

    Тут в этой ветке, я указывал на таку грязь, цельный шмат глины - немцы оформляют
    /мне нравицо
    размеры печи мне не очень критичны - предполагается цокольный тех.этаж
    в нем печь и дровник, и ТА

    По чугунию/стали все хорошо, но такую печь надо изготавливать на заводах...
    дешевше не будет, кирпичи должны быть полированные/гладкие, дабы щели были минимальные
    тоже не дешево
     

Поділитися цією сторінкою