10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Тема в разделе "Звукоизоляция и теплоизоляция", создана пользователем Ларион, 10 фев 2011.

  1. chucha_maxim

    chucha_maxim Стажер

    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Шановний, я не такий знавець, яким я виглядаю, але деякі знання все ж таки маю.І ось Вам невеликий приклад:
    "Характеристики зависят от его плотности. На сегодняшний день выпускаются разной плотности, от 15 до 50 кг/м3. Их физико-химические свойства существенно отличаются. Фактически, чем плотнее, тем он крепче и прочнее, как материал, но тем хуже его теплоизоляционные свойства. Коэффициент теплопроводности пенопласта для марки 15 составляет 0,042 Вт/К*м, в то время, как для марки 50 теплопроводность возрастает до 0,037 Вт/К*м. При этом самый «мягкий» пенопласт марки 15 имеет низкую плотность, как на сжатие, так и на излом. Такие его физические свойства делают затруднительным его применение в строительстве, так как материал слишком хрупок."

    Згідно цієї статті, можна підкреслити, чим нижче плотність, тим краще теплоізоляційні якості, але при цьому міцність страждає.

    15 марка має важити 8 кг, використання її категорично не можливе на фасаді, практика підтвердила, що оптимальна мінімальна плотність, яку можна класти на фасад, є 11 кг. Можна використати і 10,5, або 9 кг, але це вже на страх і ризик клієнта.

    Вибачте, але на фасад в 300 м2, йде не тільки пінопласта 100ки 30 кубів (300*30=9000 грн), а й клей наприклад полімін п19 37 мішків = (37*40=1480грн), армуюча суміш полімін п20 37 мішків = (37*56=2072), склосітка 6 рулонів 145ки= (6*160=960 грн), дюбеля 1500 шт= (1500*0,55=825грн)

    Загальна мінімальна сума = 14337 грн, ще треба додати грунт+ арилова чи мінеральна штукатурка + оплата робочим.
    Ви бачите, що сума досить не мала, а якщо ж брати ГОСТ, тобто пінопласт 25 марку по 430 грн, суміші по 80 та 100 грн (Церезіт), сітку по 450 грн (бауміт), грут та штукатурку та інше, то сума виросте як мінімум в 2 рази.

    І як би ви не хотіли пояснити клієнтові всі переваги цих матеріалів, він зважає впершу чергу на свій гаманець.

    Я не тільки виробник, але й крупн-оптовий постачальник всіх вище сказаних та інших матеріалів.
    вибирайте будь-ласка. 0984001676 з повагою Максим.
    --- добавлено: Feb 17, 2013 7:45 PM ---
    Згодент з Вами, тому пропоную вибір клієнту.
     
  2. Vova-13

    Vova-13 Підмайстер

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Львів
    На своєму досвіді переконався,що багато хто готовий платити потрібні кошти за відповідний матеріал...Продати можна і кота в мішку але це буде не тривалий бізнес .А в наш час найкраща реклама ББГ(баба бабі говорила)я працюю з дорогими матералами але завжди клієнт йде на пряму до продавця свій відсоток відаю клієнту він радий ціні а я роботі все просто.Але в тому випадку коли бачу що реально люди хочуть" економити "коли є гроші,від роботи відказуюсь...
     
    фон и chucha_maxim нравится это.
  3. chucha_maxim

    chucha_maxim Стажер

    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Все вірно. Ви є МАЙСТЕР, Ваша мета, зробити якісний фасад, щоб Вас памятали ТА ЗВЕРТАЛИСЯ ІНШІ.
    я ПРОДАВЕЦЬ та ВИРОБНИК, моя мета задовольнити потребу покупця, та немаю права відмовити, лише зкорегувати, або намагатися переконати в його виборі.

    Але в більшу чергу все залежить від Вас - ФАСАДЧИКІВ, бо клієнту орієнтуються на вашому досвіді, так як зовсім не розуміються на матеріалах. Бо інтернет інтернетом, а без практики, це ніщо.
     
  4. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Шановний
    chucha_maxim

    Це все що ви розповіли до якості матеріалу немають ніякого відношення.
    На ринку є багато утеплювачів з набагато вижчими цінами ніж ППС і ці виробники незагнивають.Хоча монополісти і так виробники ППС у них самий більший відсоток.Але це зарахунок якраз низької ціни та низької якості матеріалу.Особисто я вважаю що це шлях до загнивання,загублення репутації як якісного виробника.Дозволю собі так виразитись бо являюсь також виробником утеплювача БЕТОЛЬ.
    І не в коштах справа.Показники ТУ мають бути ненижчі за показники ДСТУ
    ТТому весь ППС який невідповідає ДСТУ потрібно вважати неякісним та з сумнівними характеристиками.
    Потрібно вести чесну гру..
     
  5. utepli

    utepli Стажер

    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Житомир
    Просто смешно читать как кто-то еще хвалит пенопласт!... )) Особенно говоря об его экологичности и паропроницаемости!
    Дом должен "дышать"! - это да! но не путайте со сквозняками! )) Паропроницаемость дома должна быть! иначе будет эффект полиэтиленового кулька! Дыхните в кулек, и положите его в холодильник! И посмотрите что будет! (в нутри образуются капли) Тоже будет и у вас в доме!
    Поэтому используйте пенопласт только в крайнем случае!
     
    Дмитрий Изоват нравится это.
  6. chucha_maxim

    chucha_maxim Стажер

    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Пенопласт проверен десятками лет, десятками тысяч строений, является самым эффективным материалом на рынке. ОПЫТ-это сила и знания. Я не хочу сказать, что ваш продукт уступает пенопласту, но сам факт того, что пенопласт используют для утепления в семи случаях из десяти, говорит о его преимуществе . ПОВТОРЮСЬ-Клиент сам выбирает себе материал и мы как производители предлагаем ему широкий выбор.

    Бетоль на рынке Украины если не ошибаюсь несколько лет, о какой конкуренции может идти речь, вы даже не понимаете суть монополизма, рынка и других моментов. О чем я могу с Вами говорить.
    К примеру, если бы таких бетолей на рынке было по 5 компаний в каждом городе, то я бы посмотрел через пару лет на ваш ДСТУ и полсушал бы Ваши речи о загнивании. Тогда бы все стало на свои места.

    Не стоит обсирать других - это не делает Вам чести. Лучше говорите о достоинствах своего материала, чем о недостатках других. И тогда часть клиентов, я уверен послушают Вас и захотят работать с таким материалом как БЕТОЛЬ.

    с уважением, Максим
    Удачи Вам.
    --- добавлено: Feb 18, 2013 9:32 AM ---
    Никто не хвалит пенопласт, еще раз подчеркну. Никто не говорит, что он незаменим. Никто не обсирает, извините за выражение, другие материалы.
    Я только говорю о фактах и о том, что на сегодняшний день как минимум 70 % населения (а это в большей степени не олиграхи и средний класс), используют ПЕНОПЛАСТ.

    С уважением,
    Максим.
     
  7. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Це все що ви описали невідноситься до якості матеріалу.Переваги ППС тільки його приваблива ціна.Тому кількість утеплення з ППСу достатньо висока.Якщо говорити про хороший матеріал то на стогоднішній день це вакуюмний утеплювач він врази перевищує свої характеристики відносно інших.Якщо ціна такого утеплювача була як в ППС.Сьогодні про такий утеплювач як ППС вже забулиб.Тому широкий попит на ППС ніяк не відтого що він такий хороший а від його ціни,тай маючи такий великий ринок виробники щей стараються робити матеріал який невідповідає якості.
     
  8. chucha_maxim

    chucha_maxim Стажер

    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Шановний, все вірно. Ви відповіли на своє запитання. ЦІНА -один з найпереконливіших моментів. Ви знаеєте, є такий автомобіль як мерседес або бмв, які є найкомфортніші, найнадійні, та ще багато най)), однак більшість купує хюндаї, шевролети, деу, та інші дешеві. Невже такі погані менеджери в Германії, що не можуть переконати у виборі? Ні, все просто і банально, у клієнта занадто мало коштів.
     
  9. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    НЕ той приклад.Ви порівняйте і скажіть яку з цих машин скорше потрібно буде ремонтувати.Чи яка з них скорше зноситься.
     
  10. Vova-13

    Vova-13 Підмайстер

    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Львів
    Новое

    Ви скажіть будь ласка чим дихає сучасний дім???Що по вашому "Паропроницаемость дома должна быть"??? Я впевнений в тому що будинок який збудований на вапняному розчині ,поштукатурений вапняним розчином,і побілений вапном з деревяними вікнами через які гуляє сквознячок при відкриті дверей,це свого роду "дихаючий"дім...На даний час все інакше при кладці цегли розчин цементний з пластифікатором чи заміником вапна(спецугани дають рідке мило,бо злосно і дешево)а якщо і дають вапно то те що вчора загасили витримки ноль (а раніше вистоювали роками) тому і результат від такого вапнна нольовий...штукатурка теж цементна ,цементу не жалієм щоб краще тримало... Після файної кладки і міцної штукатурки господар просить нанести штук ЩОБ СТІНИ ДИХАЛИ ... Вікна з скло пакетом ,двері з ущільнювачом паркет чи ламінат пропитаний клеями і лакований ДОПОМАГАЄ СТІНАМ ДИХАТИ .Іподумайте шановні чим і як повинен дихати ваш будинок і ВИ в ньому.Можна багато говорити про шкідливість сучасних буд.матеріалів.Але ми без них не можимо зробити хороший ремонт.Я відповім на декілька проблемних питань.Щоб мати свіже повітря потрібно приток і виток повітря в приміщеня ...Утеплення фасаду з вентиляційними решітками для просушки стін літом..Продовження буде... ​
     

Поделиться этой страницей