Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Тема у розділі 'Стены, фасады и перекрытия', створена користувачем alexduc, 30 кві 2010.

  1. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    не кормите троля
     
  2. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    та отделка весьма трудоемка, сейчас так не заморачиваются.
    машинное нанесение, никто не берет речную глину, солому с подстилки КРС
    глиняная штукатурка глиняных хат - САМАН он как губка.
    у Минке по памяти до 100-200грамм/м2 может впитывать влаги
    в новостроях или штукатурка "обычная"/фабричная- ручное нанесение/машинное. 10-20грамм/м2 предельно
    В старых постройках проблема вентиляции не стояла так остро - масса щелей, современные дома/квартиры вольно/невольно намного более герметичны. Соответственно во весь рост стоит вопрос ВЕНТИЛЯЦИИ - для обеспечения НОРМАТИВНЫХ показателей по теплофизике и отсутствию проблем с удалением избыточной влаги в межсезонье.

    А комфортную влажность, в новострйках можно обеспечить ТОЛЬКО хорошим увлажнителем.

    Рекламой не увлекаюсь, тролить продаванов ноздреватых(газо/пено) бетонов, занятие априори неблагодарное и пустое - тоже в топку
    немного вентилировал вопрос обслуживания рекуператоров, которым всех так ПУГАЮТ
    фильтры там стоят навроде как в пылесосах НЕРА-фильтры /по простому кусок поролона/
    Нормальные "продаваны" после монтажа показывают, где какой лючок открыть, и как сменить фильтр/ иногда допускается его промыть и высушить. С какой периодичностью это делать.
    Хотя нет, если вы принц ДАТСКИЙ и вам работать отверткой и немножко руками ВПАДЛО тогда да. Вызывать сервисников раз в год/полгода

    Влагообмен - в пластинчатых рекуператорах в частности, даже отечественных производителей (названия не упоминаем, ибо сочтут за рекламу) есть вставки из микропористой целулозы как и положено с ионами серебра. (увлажнитель не нужен, сколько там стоит средняя моделька, ау любители просчитать окупаемость - отминусуйте от стоимости рекуператора)
    Касаемо Легионелы - она любит высокую влажность под 90% и выше, температуру +30+40 и никаких сквозняков! Вобщем теплообменник им противопоказан.
    При +70 вообще дохнет - гарантированно.
    Их открыли любители джакузей, вернее любители долго их не мыть
     
  3. ромуальдыч

    ромуальдыч Новачок

    Повідомлення:
    3
    Симпатії:
    3
    Адреса:
    Черкассы
    Nutrija, "Здається, можливо, я думаю"- це емоціі. Треба рахувати.
     
  4. kvsvovik

    kvsvovik Новачок

    Повідомлення:
    19
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Запорожье
    уматурман,

    Добрый день не могли бы поподробней обрисовать нюансы микроклимата дома из камня (ракушняк) и как правильно его создать и какими материалами. Заранее благодарен

    .или температура. каменные стены (даже летом) частенько становятся причиной ОРЗ тех, кто часто сидит, спит и пр возле стены. объяснять стОит почему?

    подобные нюансы есть и у ракушечника, каркаса, газоблока, сип и пр и их надо знать, чтобы браться за строительство
     
  5. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Это следствие холодных стен (ниже нормативного)В нормах четко прописано, что температура наружных стен в жилых домах не должна быть ниже 4 градусов по отношению к температуре помещения. Это так называемое Условие Комфортности.

    И никакого отношения данная норма не имеет к виду материала. Это касается всех материалов и всех технологий строительства. По той простой причине, что относится к ПРОЕКТИРОВАНИЮ КОТТЕДЖЕЙ. Делайте теплотехнический расчет стены с учетом мостиков холода, как того требуют нормы, и не будет проблем.:)
     
    1 людині також подобається це.
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Ой, да в нашей, да и сопредельных странах - кто те мостики холода считает-то?
    вот мой предполагаемый конструктив

    в местах стоек разница температур внутренней обшивки каркаса, около градуса:vo:

    или это будет ощутимо;-)
     
  7. kvsvovik

    kvsvovik Новачок

    Повідомлення:
    19
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Запорожье
    Как дома можно сделать этот расчет- скачал пару программок, но может есть какой-то более простой метод для не профессионалов? Делал расчет по ссылке расчет он-лайн материалов получилось 5.4 по стенам, но по оплате за отопление я так понял там завышено: при 5.4 оплата за 10030,а при 2.8 получается только 10800 - рекламоход:down:
     
  8. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    ой, указанная в моих постах считалка у-верт.нет /российская теплорасчет.рф
    считает довольно таки неплохо, но теплопотери через ограждение
    /наружные стены, кровлю

    НО! это только часть теплопотерь
    а еще есть окна, двери, ВЕНТИЛЯЦИЯ (при очень хорошем утеплении 50% всех потерь)

    Еще есть ориентация дома по частям света и о матерь божья - учитывать преобладающие направления ветра которая может существенно сократить теплопотери
    /указанного почти никто при строительстве дома не делает:down:

    На просторах СНГ есть адепты - утверждающие, что: "-больше 3, не надо"
    это еще из тех, кто не мудрствуя лукаво - считает мощность отопительных приборов 100Вт/м2 отапливаемой площади
    /безусловно, ведь не им оплачивать счета

    ожидаемую эканомию съела вентиляция - скорее всего
     
  9. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    случайно зашёл на тему, а тут вопрос!

    нюансы приятные, вообще ракушняк - хороший выбор.
    оштукатурьте внутри известково-песчаной штукатуркой, во "влажных" помещениях извести поменьше.

    ракушняк обязательно нужно утеплять. вариант воздушного зазора с облицовкой в полкирпича не поможет. утеплять паропроницаемым материалом.
    большая теплоёмкость тому виной

    Добавлено через 17 минут 56 секунд
    Skyter, имеет, и самое прямое.


    чтобы не вступать в длинные объяснения, проведите эксперимент НА СТОЛЕ.

    положите рядом ложку, деревянную утварь из кухни любую и, например, кусок пенопласта, и т.д. сколько фантазии хватит.

    у всех ОДИНАКОВАЯ ТЕМПЕРАТУРА, согласитесь? а вот плотность, а значит, и теплоёмкость разные.

    по очереди прикасаемся каждым предметом, скажем, к щеке.
    ЧТО ПРОИСХОДИТ? более плотные теплоёмкие предметы (в нашем случае - ложка. может быть и чашка) чувствуются холодными, в то время, когда неплотные (кусок пенопласта)- тёплыми.
    ПОЧЕМУ? - потому что температура тела человека 36,6С всяко выше температуры окружающих в квартире предметов, а из физики мы с вами знаем, что при контакте тел с разными температурами температуры этих тел начинают выравниваться, можно по-другому, - тёплое тело отдаёт часть тепла холодному до того момента, пока температуры не сравняются.
    И ЧТО С ТОГО? - а то, что нужно отдать больше тепла более теплоёмкому предмету, поэтому ложка и кажется холодной.

    а теперь о начальном вопросе - человек спит у теплоёмкой кирпичной стены. что происходит? отдача тепла стене.
     
  10. kvsvovik

    kvsvovik Новачок

    Повідомлення:
    19
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Запорожье

    Спасибо за советы. Я так и собираюсь 1.5 камня ракушки+ 100мм мин.ваты + 50мм мин.ваты перекрывая швы предыдущей + керамокирпич в облицовки.
    Не знаю как быть только с воздушной прослойкой между минваток и керамокирпичом (вентилируемое утипление) - посоветуйте как этот вариант и чем отделать внутри ( гипсокартон говорят убивает все хорошие свойства ракушки). Ну понятно что изнутри пароизоляция ( советуют 0.3мм фальги)
     

Поділитися цією сторінкою