Електронезалежний циркуляційний насос, або насос з механічним заводом

Тема в разделе "Твердотопливные котлы", создана пользователем oldbudulaj, 14 окт 2012.

Страница 3 из 7
  1. oldbudulaj

    oldbudulaj Стажер

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Івано-Франківськ
    Відповідь: Електронезалежний циркуляційний насос, або насос з механічним заводом

    Вельмишановний Voyutichi !

    А чи відбулась у нас з Вами на якомусь етапі підміна понять ?
    На мій погляд 100 кДж - це робота , яку виконає насос потужністю 28 Вт за 1 год.
    28 Вт = 28 Дж = 28 Н = 2,86 кг

    Виходить, якщо в наведеній системі 1 годину діятиме сила 2,86 кг то вона виконає роботу 100 кДж ???
     
    oldbudulaj, 16 окт 2012
    #21
  2. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Електронезалежний циркуляційний насос, або насос з механічним заводом

    F=m*g
    A=F*h
    A= mgh 100 000= 2,86*9,8*х Х=100 000/2,86*9,8 Х=3 567 метрів.

    Якщо вантаж пройде 3 567 метрів під дією сили тяжіння - він виконає роботу у 100 кДж.
    Якщо висота завелика - збільшуйте величину маси.

    Добавлено через 6 минут 31 секунду
    є зміст, ще і який!

    Ярозумію, що вся механіка досліджена два-три століття тому, і якщо би була можливість - давно би такий акумулятор зробили.
    Пригадую публікації про маховикові акумулятори руху у тролейбусах у радянських популярних виданнях.. не така вже це і утопія.

    Добавлено через 5 минут 12 секунд
    всі трасформатори зусилля - не дають відповіді на питання звідки взяти цю енергію, яку вони можуть перетворювати. Нам потрібно мати надійне доступне джерело механічної енергії. Це може бути фізична енергія людини, тварини, енергія сонця, вітру, перетворена у механічну.
     
    Voyutichi, 16 окт 2012
    #22
    1 человеку нравится это.
  3. Слободарий

    Слободарий Майстер

    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    27
    Интересная тема.
    Предложил бы элемент Пельтье для выработки электроэнергии котлом, и питал бы от него насос. Росияне делают печку Индигирка с такой штукой. Насос - либо маломощный для фонтанчика, либо энергосберегающий. Есть Грюндфос Альфа с преобразователем 220 в постоянное, но неизвестно сколько вольт. Работать может от 5 Вт. Система автоматическая - работает котел - есть циркуляция, котел потух - циркуляция прекратилась. Аккумулятор не нужен. Только система безопасности.
    Ну, или циркуляционную приставку на ходики:)))
    Механическая система может быть скопирована с патефона или напольных часов, только прийдется решать вопрос герметизации и редуктора с высоким КПД.
    ИМХО, мощнось насоса нужна совсем небольшая, насос работу не делает, а только преодолевает сопротивление труб. Большинство циркуляционных насосов с КЗ ротором имеет низкий КПД, и часто производительность с большим запасом для системы.
     
    Слободарий, 17 окт 2012
    #23
    1 человеку нравится это.
  4. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Електронезалежний циркуляційний насос, або насос з механічним заводом

    опір труб - це і є еквівалент роботи піднімання певної кількості води на певну висоту.
    Звичайно, чим менший опір системи - тим менша робота насосу по відбору від котла одиниці теплової енергії
     
    Voyutichi, 17 окт 2012
    #24
  5. oldbudulaj

    oldbudulaj Стажер

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Івано-Франківськ

    Вложения:

    oldbudulaj, 17 окт 2012
    #25
    1 человеку нравится это.
  6. oldbudulaj

    oldbudulaj Стажер

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Івано-Франківськ
    Відповідь: Re: Електронезалежний циркуляційний насос, або насос з механічним заводом

    А чи не треба розрахунки вести через енергію ?
     
    oldbudulaj, 17 окт 2012
    #26
  7. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Електронезалежний циркуляційний насос, або насос з механічним заводом

    oldbudulaj, дякую за книжку.

    Щоб користуватися практично таким двигуном, нам необхідно порахувати, який вантаж і на яку висоту необхідно підняти.
    Наближено це вантаж 1 000 кг на висоту 5 метрів для потужності 10 кВт. Це необхідна корисна робота, Ще будуть втрати на тертя у редукторі, тому вантаж або висоту його підйому необхідно збільшувати для їх компенсації.

    Добавлено через 35 секунд
    :) а я що роблю?
     
    Voyutichi, 17 окт 2012
    #27
  8. yurat

    yurat Бригадир

    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    114
    Адрес:
    Хмельницкий
    Вообще в гидравлике есть такая формула N=0,00272*Q*H/КПД

    где N - необходимая мощность на валу
    Q - заданый расход насоса, м.куб/час
    H - заданая высота подъёма (напор), м.вод.ст
    КПД - КПД(подставляется в виде 0,....)

    Дальше всё просто посчитать, расход какбы знаем, напор это местные + линейные сопротивления + геодезия, КПД - кпд системы.

    Так вот если поднять 1т (1м.куб) на высоту 5м ( у гравитационной системы сопротивление не большое), с КПД 60% будем иметь необходимую мощность на валу N=0.00272*1*5/0.6=0.0227кВт. Это и есть приблизительно потребляемая мощность циркуляционного насоса.
    Если исходить из суток то на 24 часа ( с минимальным запасом хода) нам надо запас энергии где-то 1...1,2кВт. Соответственно вполне достаточно будет груза в 150кг.
     
    yurat, 17 окт 2012
    #28
  9. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Електронезалежний циркуляційний насос, або насос з механічним заводом

    дуже обнадійливо.. Треба перевірити..

    Добавлено через 8 минут 0 секунд
    а як бути з цим? Де помилка?
    150*9,8*5=7 350 Джоулів. 7,350*0,28=2 Вт/год. Ваш вантаж дасть 2 вати за годину
     
    Voyutichi, 17 окт 2012
    #29
  10. Слободарий

    Слободарий Майстер

    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    27
    Некоторые насосы обеспечивают циркуляцию в системе отопления потребляя гораздо меньшую мощность. 5 и даже 3 Вт (Вило Стратос). У меня (совсем не гравитационная) система работала при минимальной мощности насоса - 5 Вт (Грюндфос Альфа2).
     
    Слободарий, 17 окт 2012
    #30
Страница 3 из 7

Поделиться этой страницей